2011年夏季达沃斯数字亚洲分论坛文字实录

2011年09月16日 10:39
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经讯 2011年夏季达沃斯论坛于9月14日-16日在大连举行。本届论坛主题是“关注增长质量，掌控经济格局”。凤凰网财经进行全程直播报道。以下为《数字亚洲》分论坛文字实录：

主持人George F. Colony：大家早上好！对不起我们稍微开的迟一点，我是来自一家研究公司，我们对世界各地的科技进行研究，同时我们也获得了有关技术和消费者相关的数据，我很接收到世界经济论坛的邀请，并且作为这次会议的主持人。我们今天的主题是数字化亚洲，这是一个非常广泛的话题，甚至可以花一个早晨的时间讨论，我希望可以在一个小时之内完成这个讨论。

我想大家都已经认识到，数字化现在已经成为每一个国家、经济体的至关重要组成部分，同时也已经成为全球经济不可或缺的要素。我觉得任何一个国家要想取得进步的话，必须要在数字化方面取得突破，也许我的观点不一定每个人都能认同。今天我们会提到消费者、大的公司、技术变革，我们会提到通讯会带来什么样的变革，所以一个小时的讨论一定会很精采。一会我介绍一下台上的嘉宾，但是我介绍之后我想问一下各位观众你们希望从我们会议上学到什么，所以请大家提问。

在我的左手边是王建宙先生，他是中国移动的董事长，他所经营的这家公司是全球最大的通讯公司，一共有6亿用户，所以感谢您的光临。在他的左手边是Tetsuo Yamakawa先生，他是日本内务和通讯省负责政策协调事务的副部长，他曾经从事的是广播业。Michelle Guthrie先生，他是谷歌亚太地区的战略部负责人，他曾经在新闻集团工作过，你在新闻集团有资产是不是？

Michelle Guthrie：我是一个CEO。

主持人George F. Colony：你现在撤出正好是合适的时间。他的左边是夏野刚(Takeshi Natsuno)先生，是日本庆应义塾大学的教授。，最后是(英文)。观众有什么样的问题？

观众提问：我来自新加坡国立大学，我最感兴趣的是平衡问题，在我看来数字科技将会推动我们生活方式以及企业运行方式的变革，使得这一切变得更快、更好，但是我们如何来管理它所带来的负面影响，包括安全性和保密性，甚至也会管理它对于我们社会风俗以及社会习惯带来的影响。

观众提问：现在云计算领域是一个热点，也是一个方向，它和移动技术结合的时候有哪些问题，可能有安全性的问题，可能有备灾的问题，在行业应用、企业应用的时候还有哪些路要走？

王建宙：是的，我自己有5个手机设备。

主持人George F. Colony：你有5个手机？

王建宙：是的5个手机，但这毕竟是我的职业，我不仅用手机来获得信息，我也用手机来上网测试我们的网络质量。有的时候我在开车的时候，手机就会响，我总是把手机保持开机，来确保我们网络的质量，所以可以说我自己是独一无二的，没有人像我这样。

Tetsuo Yamakawa：我自己曾经是来自于广播业，所以我每天都喜欢从事和广播相关的活动。在日本我们有STVD模式，是我们的广播格式，非常的清楚，你完全可以欣赏一些很清楚的声音。实际上我们也用互联网，各种类型的娱乐活动都可以在网上展开。

Michelle Guthrie：首先是我的安卓平台，我们几个人昨天晚上去吃完饭，在一个饭店里，那个饭店里什么菜比较好，我们要确保点菜不要点错了。我自己比较老式，毕竟在电视行业工作了14年，我可能是唯一一个鼓励自己孩子看电视的妈妈了，我自己还是每天会看很多有线电视，特别是高清频道，我觉得高清频道质量非常好。

主持人George F. Colony：你对于报纸和杂志是不是也是很感兴趣？

Michelle Guthrie：我的确会看纸版的报纸和杂志，一般不会看手机，我一般会看纽约杂志，会把他们先存起来，有时间再看。

夏野刚(Takeshi Natsuno)：我所有的诀窍都是在手机里面，当我上网的时候会用电子邮件，所有手机的地址库也在里面，通过指纹的辨认我可以找到我女朋友的名字，所有的一切都在这个手机里面。我可以通过手机来付钱，我家里的钥匙就在这儿，就在手机的外客商，当然这不是一个特别的服务了，但所有的一切都在我的手机里。最近我生活里面发生了一个变革，就是iPad，我现在有了平板电脑，所以我就不需要再带着手提电脑了，我通过iPad和手机下载。

主持人George F. Colony：所以你的电脑就没有用了？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：我的电脑有用，是在家里面，但是旅游的时候就带着平板电脑。

嘉宾：我主要使用手机和iPad，我过去大量使用电脑，我使用电脑主要是为了访问一些网站和看电子邮件，所以用手机就可以了。

主持人George F. Colony：谢谢各位的介绍。我们对大企业进行了调查，我们对企业的首席信息官和电子架构进行了调查，大公司是如何管理数字化的，包括大企业和大的组织。如果大家注意到我们的研究报告，我们认为欧洲比美国落后了两年在管理技术方面，而亚洲是比美国的技术管理落后了3-5年。比如说你们有一些印度和欧洲的客户，那么你觉得他们会采取什么样的步骤？

印度嘉宾：我觉得在印度我们有这样一种感受，也就是说我们似乎现在的市场成熟度没有赶上西方发达国家。如果你看一下中小型的企业，我们总是会觉得他们的CIO只是关注管理层首先关注的那些领域。因为我们看一下印度多数中小型企业的CIO，他们并没有率先提出自己的倡议，这是很不幸的一个事实。如果看一下企业的技术，这些技术显然都过时了，显然像印度这样的新兴市场经济体我们也非常关注技术。比如说iPhone在印度的CIO当中就不是很受欢迎。

Michelle Guthrie：对于我们来说我们在亚洲看到了一个共性的问题，就是中小型企业的重要性，中小型企业在亚洲各国都带来了大量的经济增长和经济活动。麦肯锡做了一项研究，他们调查了5000家中小型企业，那些成功的中小型企业，他们出口比例是平均水平的2倍，就是说他们的出口业务和创造就业机会都是平均水平的两倍。我们看到中小型企业在网络上变得越来越活跃，并且起到了引领作用。但是我们如何把这些技术给管理好呢？这也是为什么云计算是非常重要的，为了能够实现数字服务的可伸缩性，特别是中小型企业这样的服务。他们不一定需要建自己的数字中心、IT中心，他们可以通过云服务这样一种模式去开展他们的业务，中小型企业会大大受益于云服务这种模式。

主持人George F. Colony：刚刚有一个非常好的问题，就是亚洲可以通过跳跃式发展直接进入云计算时代。

Michelle Guthrie：是这样的，讲的非常对，而且是云计算加移动。我在印度尼西亚工作了很长时间，在印度尼西亚你家里面不一定需要连光纤的宽带，而且印度尼西亚手机数据消费量是非常大的，而且他们3G网还没有上就已经很大的。我看到当地的人们基于现在的技术就在用很多数据。

主持人George F. Colony：王董事长您觉得您的CIO有足够的授权吗，他在公司足够强势吗？

王建宙：是这样的，中国移动也是一家科技公司，所以我们CIO岗位是非常重要的。数字在改变我们的生活方式，在改变我们的工作方式，甚至在改变我们的业务运营方式。我们不光要知道怎样去做，而且这也给我们的公司带来了一些混淆，有人说我们今天已经进入了一个超级联网的时代了，但是我不赞成这样的说法，我认为数字技术并没有过多的使用。我们的问题是要改变自身的运营，比如说有很多新事物我们要面对，像各种各样的融合、私密的保护、管理这些问题要处理好。所以对于这些做IT的人我们会给他们更多的责任、更多的授权让他们做好工作。

主持人George F. Colony：至少在中国移动CIO的职位是不断上升，对于公司内部管理还有什么想说的吗？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：亚洲CIO岗位的流动不是那么普遍，一个CIO在一个公司干了10年的话，思想就有可能滞后，美国的CIO不断的换公司，这样可以带来新的事物，这是我所观察到的不同，而且我认为这体现了消费者和企业之间的数码鸿沟，亚洲国家当中消费者走到了企业前面，在技术方面有所滞后，这可能是亚洲的一个瓶颈，就是大公司的技术管理和政府的技术管理。

主持人George F. Colony：谈到技术管理的问题，就是公司的领导层，世界前一百强公司的CEO他们平均年龄是59岁，他们上大学的时候世界还没有电脑，只有打字机，他们还是孩子的时候没有用过电脑。但是去年我们注意到有一家公司的CEO，他在年轻的时候用过苹果2，我们看到越来越多的人是伴随着技术成长起来的。所以你们认为亚洲企业的领导层以及政府的领导层，他们对于技术有什么样的变化，以及你们自己公司用不用电邮或者是社交工具？

Tetsuo Yamakawa：我的上一任部长是用互联网的，政府里面很多人原来是学经济出身的不是学技术出身的，但是即使在政府里面也要和技术保持联系，为了最好的利用技术。规则是非常重要的，必须要改变我们的一些风格和方式，包括我们的生活方式，才能够最佳的去利用这些技术。既使是CIO和高管层，包括CEO也要实现这样的变化。

主持人George F. Colony：对于这个问题还有其他的评论吗？是不是大部分亚洲最大公司的CEO不用邮件，或者不用facebook，这可能是一个瓶颈？

Michelle Guthrie：这个我不是很确定，我们在亚洲有很多合作伙伴，从自上而下来看，特别是在新兴市场当中，我们看到这种技术手段无处不在，在网吧当中、自己的移动工具当中。所以我看到公司在用技术去追着消费者走，无论是从广告还是从服务销售的角度，他们都在越来越多的用数字技术去追踪消费者和用户。

主持人George F. Colony：所以情况没有那么糟是吧，包括CEO？

Michelle Guthrie：是的，其实是消费者和他们的用户在逼着他们用。

王建宙：我还要举一个中国移动的例子，中国移动在亚洲是一家非常巨型的公司，我们有50万名员工，而且我们的信号也是涵盖了中国98%的人口。所以我们别无选择，我们必须上网，必须使用网络，我们整个办公流程都是基于网络的，我们也是在努力的打造无纸办公环境。我们的员工、领导者、管理者，无论是年轻还是年长，他们都用电脑、手机、平板电脑，而且是非常的普及。

主持人George F. Colony：而且这是自上而下的，您带头开始用的？

王建宙：是这样的。

印度嘉宾：印度CIO们当然用技术很多，但是我觉得这些CIO碰到的困难是管理层不支持他们，管理层认为CIO只会花钱买技术，管理层不理解CIO是管理层的一分子，而且CIO必须参与到很多的战略决策当中。但是很多的管理层不理解，很多管理层只会在ERP出故障的时候才想到CIO。应该主动的采取行动理解CIO，CIO不仅仅是购买技术，还是整个战略的组成部分，所以需要更多的教育和更多的启发。

主持人George F. Colony：你们每个人能不能举出自己国家一家公司的名字，或者是其他亚洲国家的公司名字，你认为他们用移动技术用的最好？

Michelle Guthrie：我有一个这样的例子，是一个叫做(英文)澳大利亚的银行，这个银行没有一个分行，它只有网银，而且是24×7全天后的支持。经过三年的发展已经拥有了10万名客户，没有实体的分支机构，这是非常了不起的。大部分的银行有那么大的实体基础设施，但是澳大利亚的这家银行已经跳过了这个阶段。

夏野刚(Takeshi Natsuno)：HTC是一家非常了不起的使用数字技术的公司，他们大概也就是三四年前生产手机，但是现在他们的市值已经超过了诺基亚。这种传统的手机厂商无法赶上HTC的发展速度。

主持人George F. Colony：而且他们是用数字技术取得快速发展的？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：是的。

印度嘉宾：印度有一个旅游的门户网站，当年我的父亲非常不愿意在网上使用信用卡，不愿意去用电子商务。但是当这家旅行网站启动之后，它能够帮助印度的旅行者订航班，这家网站成立之后为印度的电子商务开启了一个全新的机会，树立了一个新的标杆，同时也鼓励了创业行为。所以任何一个人只要能够上网，只要有一个笔记本电子，就可以成为它的代理人，可以帮助一些不能上网的人订机票，谁都能成为它的代理人。

Tetsuo Yamakawa：实际上如果让我们只指出一家公司是非常困难的，从政府角度来说是这样的。可以给大家举一个例子，在电子商务方面日本主要的公司是(英文)，(英文)的创始人是(英文)先生，他在日本是很著名的，因为他率先提出了公司的标准语言是英语而不是日语。所以对于日本人来说，如果想要去用互联网的话，会有一定的难度，因为你必须要说英文，用英文，不能用日语。

主持人George F. Colony：日语似乎是一个比较孤立的语言，这是比较有趣的，因为你用英文作为一种语言，这就能推动这家企业的数字化进程吗？

Tetsuo Yamakawa：的确是这样，我们可以通过英语把全球联系在一起。对于我们来说，比如说用facebook，对我们来说和美国用英语的facebook联系在一起就比较难，这家公司的官方语言就是英语。

主持人George F. Colony：这是一个非常好的例子，你可以以你自己的公司为例。

王建宙：有很多举不胜举的例子，因为有很多公司，甚至一些行业、一些工业都是基于互联网、数字技术的，所以我不会具体的命名某一家公司。我只会举一个中国的例子，就是网上购物，现在在线购物是很受欢迎的，很多年轻人不会去商场、超市，他们要买的东西都在网上完成。我一开始是不理解的，我问一个年轻的员工为什么要去网上购物呢？他说比如说要买一件衬衫，可能我需要付500人民币，但是同样的衬衫在网上买只需要300块钱，这就解释一切了。

主持人George F. Colony：所以您说的不是一个公司，而是一个行业。在这儿我再问一个问题，想问一下Tetsuo Yamakawa先生在海啸危机的时候数字如何用，数字在海啸危机当中起到了哪些作用？

Tetsuo Yamakawa：首先我们要感谢来自世界各地的支持，那个时候手机和固定电话是不能使用的，因为流量太大了，拥堵了，但是我们可以利用互联网，通过这些手段我们可以获得一些很翔实的信息，这种类型的措施已经发挥了非常重要的作用，包括找到人们所在的地点，以及能够去什么地方，安全的场所，获得食物的场所等等。

主持人George F. Colony：推特对你们是很关键的技术是吗？

王建宙：三年之前在四川省发生了一场很大级的地震，我们发现当人们从建筑立撤退的时候，他们第一件事情就是拿起手机想要获取一些信息，想要给自己家庭成员发一些信息。

Michelle Guthrie：我们在日本发布了一些个人基金，通过互联网帮助找到一些失踪的人群，因为当时的人们不太确定是否能找到自己的朋友。我们很多用户是拍了照片，然后把这些照片传到网上，我们可以把它上传上去。

Tetsuo Yamakawa：实际上所有受害者的信息都和谷歌联系在一起，的确我觉得谷歌发挥了很重要的作用。

夏野刚(Takeshi Natsuno)：是的推特和谷歌很有趣，我觉得iPhone另外一个例子就是在核反应堆事件中。核反应堆事件以后很多人学习核的知识，很多人上网查询，现在在日本很多人已经成为核问题的专家了，上网之后就能找到很多信息。有的时候你获得的信息甚至要超过专家，也超过一些政府官员，所以现在在日本有那么多的关于核问题的专家和职业人员，这是很有趣的一个现象。

主持人George F. Colony：下面我们看一下消费者，在这儿我介绍一些来自我们公司的枯燥数据。我们认为在亚洲税收支出将会在2011年增加14%，大概是达到5千亿美元。但是我们也预测2012年亚洲的税收支出将会减少到60%，也就是从40%的增长减少到60%，这是我们相信会出现的趋势。我们看一下消费者，如果看一下个人电脑的应用，在中国城市地区90%的成年人拥有个人电脑，在印度城市当中60%的成年人有个人电脑，这是2011年的数字，在2011年迅速增加。在网上80%的中国人至少每个月会使用互联网，比2010年增加了30%，在印度大概是30%的城市居民现在每月都会上网，比去年增加了9%。最快的增长出现在移动互联网的应用，中国的城市当中40%的人至少每个月都会通过移动设备上网，比2010年增加了20%，在印度的城市当中大概每个月有11%的人通过移动设备上网，比去年增加了1%。日本的移动用户，现在57%的成年人每个月会通过互联网上网，比去年增加了20%。所以我们看到个人电脑和网上的用户都在迅速的增加，同时移动设备上网的人数也在增加。

我想问一下在座的嘉宾，眺望未来的2-3年，您认为在消费者行为方面是否会出现一个最为明显的变化？某一个最明显的变化是什么，也许不是2-3年，也许是1-5年，消费者的行为方面会出现哪些明显的变化？

Michelle Guthrie：我觉得在我看来，互联网新的1亿用户是来自亚洲，首先他们通过移动设备上网，甚至有的只是通过移动设备上网，甚至他们也不会选择个人电脑，因为虽然移动设备变得越来越好、越来越小，我干嘛该需要个人电脑呢？

主持人George F. Colony：你是说下一个变化是没有PC，没有电脑？

Michelle Guthrie：我觉得最主要的是上网主要接入点会从PC转移到移动设备。

夏野刚(Takeshi Natsuno)：我觉得在世界各地上网点会广泛使用，我觉得触摸屏是主要的应用点。我的孩子现在在电视上都会触摸屏幕，当然(英文)现在也可以通过数模的形式。

主持人George F. Colony：所以像个人电脑、平板电脑都是触摸式的。

嘉宾：在印度我觉得未来显然是属于移动设备的，我自己觉得金融行业还有教育，都是可以通过移动设备来完成，可以接触到最底端的人群。未来5年当中不会出现很多ATM机器，ATM本身可以通过移动电话来完成，所以人群当中移动应用会增加。

Tetsuo Yamakawa：我想谈一谈负面的因素，也许所有人都会面临隐私权的问题。

主持人George F. Colony：您所谓的隐私权是什么意思呢？

Tetsuo Yamakawa：举一个例子技术的融合，比如说GPS和移动电话融合之后，你就可以找到人们现在的位置以及这个人在做些什么。当然了，有些人可以以一种比较正确的方式来使用，但是也有很多人他们会误用数字设备。这些人也许并不太擅长使用一流的技术，因为有一些人不想让别人知道自己在哪，每一个人都可能知道其他人在做一些什么。

主持人George F. Colony：您刚才提到隐私权的问题，您觉得亚洲人相比欧洲人或者是美国人，更加关注隐私权的问题，或者说他们会有不同的方式？

Tetsuo Yamakawa：我觉得欧洲和美国人也差不多，比如说在英国隐私的问题也是一个长期存在的问题，也是一个很重要的问题。我们也在日本探讨像互联网隐私权的问题，我觉得亚洲人和其他地方的人在隐私权上没有区别。

王建宙：我先回答一下您最开始提到的未来趋势的问题。我觉得移动的使用会出现更多的应用，我们希望能够有无处不在的网络。如何才能够实现一个无处不在的网络？无线是很重要的解决方案。假设一下今天在这个会议室里有一些人，正在用手机来获得我们这个会议现场的实播，但是现在他们也可以用微博。然而在今天他们只能获得一些文字和图片的时时转播，但是我认为移动技术下一代的应用，也就是LTE的应用，人们可以用自己的手机获得时时的视频转播。

主持人George F. Colony：谢谢！我们还有一个惊人的数字，我们指出印尼和菲律宾分别是facebook的第四、第五大客户，这个问题是要问建宙先生，你觉得社会计算或者是社交网络在亚洲会发挥什么样的作用？我提到的社交网络主要是facebook和推特等等，在亚洲是否会变得非常普遍呢？

王建宙：是这样的，我们事先完全没有想到社交网络在中国会如此受欢迎，在中国有很多SNS的社交网络。刚才我已经提到了微博，微博和推特有点像，有很多人在用微博，今年的夏季达沃斯也有很多人用微博，我可以说这是世界新领军者论坛以来，第一次有那么多人用微博时时传递会议内容。您刚刚发表一篇讲话很多人就知道了，通过他们的手机、通过微博。现在在中国大概有2亿的微博用户吧，具体的数字我不知道，而且我们还有很多聊天工具，像腾讯的QQ在中国也非常受欢迎。同时，我们还有像人人网也是和facebook同类的应用，也很受欢迎，所以这个趋势是不可阻止的不断上升。

主持人George F. Colony：大家都同意是吧，没有反对意见。下面我们请听众提个问题。

观众提问：我来自于道琼斯，我想问的是政府控制在亚洲特别是在中国所发挥的作用，我们在谈亚洲是不是能够引领数字技术，但是像facebook和推特这样的技术在中国不能用，这样的技术是不是根本用不着？因为刚才王董事长也谈到了中国当地的一些类似的网站和应用。

主持人George F. Colony：您到我下一个题目去了，是政府和社会，政府和数字技术之间的关系，哪一位来回答一下这个问题？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：这是非常值得争议的难题，谈中国的问题之前我想举一个日本的例子。在移动技术方面日本是非常领先、超前的，日本几乎所有的手机都能上网。但是4年前日本政府干预过运营商的商业模式，经过那次的干预之后，日本创新的速度放慢了。但是我不知道这个干预是好事还是坏事，因为抑制了运营商发挥了作用之后，还给其他公司制造了更大的竞争空间。我的意思是说政府干预不一定是件坏事，但是我们要找到这个微妙的平衡，政府和私营部门之间必须要能够理解政府干预的益处和弊端。我不了解中国的情况，比如说中国的防火墙。

主持人George F. Colony：说简单点干预越多越好，还是越少越好？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：我觉得是越少越好。

主持人George F. Colony：有时候干预会带来新的角色参与，而且能绕过管控。

印度嘉宾：印度政府对互联网的干预几乎是可以忽略不计的，实际上印度政府用推特和facebook来提供一些公民服务。比如说市民有一个问题的话，他可以通过推特和facebook和有关部门联系。

主持人George F. Colony：也就是说印度政府在推动更多互联网的普及？

印度嘉宾：是这样的，在印度政府不是干预的因素，而是推动数字普及和采纳的因素。

Michelle Guthrie：我同意您的观点，因为从本质上来说，互联网一旦有障碍的时候，都会带来方方面面的问题。比如说在印度设一个数据中心，如果有这样一些障碍的话，我们就不太可能把数据中心设到这样的国家。

主持人George F. Colony：是不是政府的干预越少越好？

王建宙：从我的角度来说，因为我们是一家运营商，我们要遵守有关的规定，我们的运营也在发生变化，我们不断的面对新事物。比如说技术的融合，我们有很多融合的例子，比如说手机电视、手机报纸，这就是电信和媒体业的融合，我们在做手机支付的时候是电信和金融业的融合，手机游戏和手机音乐是电信和娱乐业的融合，然后就是一些电子书是移动技术和出版业的融合。我们需要新的应用，这并不是哪一个行业能够包办所有工作的，所以我们也是希望政府能够发布一些新的政策、规章制度，来支持多种技术之间的融合，这是我的角度。

主持人George F. Colony：就是说新的法律，这个法律和规章制度是越多越好，还是越少越好，还是不一样呢？

王建宙：要新的，不一样的。

Tetsuo Yamakawa：要想最佳的利用互联网和其他新技术的话，我们要分享好的主意和新的知识，这一点是非常重要的。但是我们要处理的问题也非常多，比如说隐私权的保护、网络攻击、知识产权。所以对于每个国家来说他们都有自己的规章制度，尊重当地的法律是非常重要的，我们还是需要这两者之间的和谐状态。刚才我们也谈到了平衡，就是政府一定要在干预当中找到平衡。

嘉宾：我在这儿有一个观点，我看到互联网的发展也在鼓励创业行为，我们看到有一些当地的创业者他们通过facebook来进行创业。这样能够很快的获得巨大的客户群，就像西方的创业企业一样。也就是说一旦一家国际网站被防火墙挡住了，当地就会起来一家网站，就会出现更多的当地创业行为。

观众提问：我们一直在谈消费侧，谈技术的需求侧，在这儿我们能不能谈一谈技术的供应侧。我的问题是这样的，亚洲能不能成为在技术供应方面世界上最富有竞争性的市场，超越美国？因为亚洲的劳动力是人才辈出，这对于数字技术的供应侧来说是非常重要的。

主持人George F. Colony：中国、印度能不能产生自己的乔布斯？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：不能，因为我们在这儿谈亚洲，但是亚洲的市场是高度支离破碎的。比如说在中国有太多强大的中国公司，但是他们并没有走出国门，走向全球，日本也是一样，日本的规模是较小的，但是几家大公司足够他们做了。

主持人George F. Colony：中国是一个非常统一的市场，中国的市场不是支离破碎的。

夏野刚(Takeshi Natsuno)：你可以在中国一个小的市场当中做的足够大，从资金流动性、人力资源流动性来说都是限制在一个国家之内流动的，但是在美国可以获得直接各地的人才，就像谷歌一样。

主持人George F. Colony：也就是说在亚洲不能够成长出乔布斯，你是觉得资金不够，还有什么其他因素？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：还有一个基础的市场，人力资源、资本的基础市场太支离破碎，都局限在各个国家当中。

嘉宾：在印度我创业的时候找不到合适的伙伴，找不到我能够用的人。但是我们看一下硅谷的话，有那么多优秀的大学，像斯坦福大学，有那么多的研究中心、风险投资机构、投资者，所以他们有一个完整的生态系统，但是在印度我们就缺乏这样一个生态系统能够产生出乔布斯。

主持人George F. Colony：就是我们缺生态系统、价值链是吧，不是钱的问题。

Michelle Guthrie：我把这个问题换一个角度来说，我的角度是这样的。首先所有的事物都在快速变化当中，刚才你也谈到了3年前HTC还没有开始制造手机，当时诺基亚主宰整个手机市场，但是现在的情况已经大不一样了。我在这儿不能排除任何将来的可能性，我认为如果你是从亚洲出来的话，在印度、印度尼西亚我们看到资源有限，平均用户贡献的收入很低，但是一旦你做成功了，你的模式就能复制到非洲、拉丁美洲，甚至可以进入到一些低端的发达市场当中。我们在金字塔的底部，我认为商业模式的创新会带来非常大的影响力。比如说我们看一下中国的网游市场，中国的网游市场过去有一些游戏的知识产权没有办法很好的保护，接下来人们就进行了创新。能不能做一种网上的模式，以零成本的来交付这些服务。

王建宙：我的观点也是认为，在亚洲能够成长出乔布斯，因为在中国、在亚洲我们有着非常庞大的市场，非常庞大的需求，我们有足够的资金来支撑这种成长。那么多资本现在都集中在亚洲、中国、我们也有如此之多的人才，为什么我们不可能有自己的创新呢？对我们的行业来说，我们谈到3G的时候，3G就是智能手机这是消费者这样说的。4G正在道理，我去美国的时候看到(英文)已经发布了4G商用的网络。很多人就问什么是4G，4G和3G有什么不同吗？这个问题很难回答。我们在亚洲也要问同样的问题，就是我们今天所需要的是要创建和发明一种新的终端，告诉我们的人们这是4G，所以我们需要我们的乔布斯。

主持人George F. Colony：在这儿我要宣布一下，一方面回答这个问题有文化方面的因素，谈文化方面的因素一个小时也不够。我希望在座的嘉宾可以提一个建议，就是亚洲接下来5年的数字转型当中指明方向，比如说未来5年亚洲数字转型当中会有怎么样的变化、发展？

夏野刚(Takeshi Natsuno)：我觉得数字的某些应用已经是很发达了，甚至是超过了美国和欧洲的水平，特别是电子货币。大家知道在新加坡、香港、日本，多数人都会用电子货币，实际上这是非常合适的一种方式。同样也因为市场的分散度，也因为很多其他的因素，这个技术现在没有走向全球。但是也许在未来的5年当中，我们会看到很多应用首先来自亚洲。所以电子货币会从亚洲走向全球。

Michelle Guthrie：对我来说是移动技术，好几个应用首先是在移动平台上推出的，比如说语音搜索，如果你在印度出租车的后座上，因为很颠簸很难按按钮，所以我们现在把语音搜索推广到桌面电脑上，但是是从移动设备开始的。

Tetsuo Yamakawa：数字技术有可能将数字的设备进行迁移，比如说数字的普遍率、增长速度是非常快的，特别是和固定电话相比。当然了我们可以很容易的进行一些相关的设置，另外投资的成本也不会很高，所以他们将会减少在亚洲出现的数字鸿沟。

嘉宾：未来几年当中我们会看到电子商务的交易会在印度这样的国家里面越来越频繁，因为我们过去一直对于在线支付是比较保守的。同时互联网会有更多的本地应用，现在是国际化的内容居多，包括本地的餐馆、本地的信息，所以我觉得会有本地应用的互联网应用。

王建宙：我觉得在亚洲，我们有很多共性，亚洲和其他地方有很多共性，但是与此同时亚洲也有自己独特的特征，或者说独特的有适合机遇。比如说亚洲的手机使用，在亚洲人们喜欢用手机来打游戏，这和其他地方是不一样的，因此我们必须要借鉴这些新的机会。我希望软件开发人员、运营商和消费者，能够给我们作出更多的贡献，帮助我们打造未来的数字亚洲。

主持人George F. Colony：很好，对不起我没有办法再请大家问问题了，因为我们的话题非常广泛，我们每个人都提出了自己的真知灼见，谢谢各位的光临，感谢王建宙先生、Tetsuo Yamakawa先生、Michelle Guthrie、夏野刚(Takeshi Natsuno)先生等等，非常感谢！