张维迎:真正的垄断只有政府强权垄断(2)
李南:昨天问张老师,说您想谈点什么,张老师说谈点常识,常识就跟空气一样。但是我们现在离常识越来越远,但是空气中的PM2.5已经越来越远了。有没有朋友有一些感慨或者提一些问题?
赵力:我很好奇强盗的问题怎么来的,假设我是企业家,我可能用一个强盗的问题,那么这个时候是不是真正的模式或者没有强盗的模式。
李南:谁来做裁判。
张维迎:我觉得最重要的是个人资源,你不能强迫别人做任何事情,大家大体上强盗,我觉得回到社会和企业,我要拆迁你,我要得到你的同意,如果没有强制,每个人看问题的话,大多数问题下,强迫就是强盗主义。政府主导他又买这个企业,他算你的价,但是你要卖给他,他就断电,断电就死掉了,还不如卖给他。所以用一种制约的方式。现在有一个难度,只要他能够保护,对个人认知的保护就是自由的。
钮文新:刚才说的是我们很好的收获,我今天听到了一个特别不一样的判断,就是垄断才能够达成责任,垄断和我们有点不一样,但是有这样的资产,这样的实政不是根据某一个情况,根据某一个现状想我们应该怎么办,很多学者应该有充分的实证精神,垄断产生很多的弊病,如果能够趋利避害,您对企业研究比较多,我想请教在这个方面有没有进一步的思考?
张维迎:我要讲的真正的垄断只有政府的强权垄断,其他是不存在的。如果我们经济上的垄断,我觉得这个是完全错的,这个是竞争。其实竞争的方式可以跟企业更多的探讨,你怎么定义,所以我们经济本来是竞争的方式当做垄断这个错误的。真正的垄断是政府垄断,市场上不太懂得。你自由的时候没有一个企业可以号称自己可以垄断的,由于我们这个概念弄错了,我们经常盯着这些大企业,我觉得这个是完完全全错误的。我们经济学家对这个方式,你的定价保有边际成本是完全错误的,因为定价不能保留成本的话这个东西是没有的。
我们看就是怎么消费带来的,只要你给消费者带来新的东西,所以不需要政府在这里面花时间,这里面花时间是完全是错的,政府你只要自己不垄断,自己没有特许,这里面的垄断就是特许的意思。这个和你刚才讲的对传统产品,企业产品各好,所以在一个相对大的企业,他是因为好多也有连带生产责任,没有一个行业最后变成一个企业,这个是资产规模扩大的,过去道路不是只有一条吗?资产规模扩大,本身在大收入,全球资产的时候,如果你说你垄断最后你肯定是完蛋,这就是资产阶级的魅力,它的魅力使你不断创新,谁创新谁给消费带来好处。
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