安倍经济学：初步评估(实录)

2013年09月12日 11:43
来源：凤凰财经

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主持人CHIQII：非常欢迎大家来参加我们这一节的会议，我们这节讨论的是安倍经济学初步评估，我叫Kojima，是CNN国际频道主播，来自香港特别行政区。

日本经济在我们的节目过去几年都是有着相当大的比重，所以，看到过去几年日本经济的发展，我们发现它已经揭开了新的一页，有了安倍作为首相，包括新的日本银行，还有日元的一些变化，而且东京刚刚赢得了2020年奥运会的举办权，但是全球的经济不确定性还比较大，而且中国的经济有所放缓，美国、欧洲经济也才初步在恢复。所以，先问一个比较概括的问题，安倍经济学是否起到了作用，我们怎么样能够更加看清日本的一些经济政策，还有它的比如说金融财政政策，尤其是日本正在进行的一些结构性的改革，日本的结构性经济改革到底是怎么样的，我们今天有很多尊贵的嘉宾来谈一谈安倍经济学遇到的机遇和挑战，

我先简要的介绍一下各位嘉宾，他们每人发言三分钟左右，讲讲自己的观点。他们是：三菱商事株式会社董事小岛顺彦，他经验非常丰富，能够给我们的讨论带来很多新的启示，同时我们也有莫奈斯（音）公司的总裁，我们还有日本内阁副大臣西村康稔先生，他也主要负责经济政策，包括财政政策、税收政策，以及跨太平洋合作关系，涉及到了太平洋两边的各个国家，我们还有Naoto Ohmi，他是UA ZENSEN主席，也是日本贸易联盟的主席。我们还有竹中平藏，他是庆应义塾大学全球安全研究所所长，他在2001年在2005年在小泉首相的政府也有一定的职责。另外，我们还有Kent E.Calder，他是来自约翰·霍普金斯大学埃德温·赖肖尔东亚研究中心。他也曾经是欧盟驻日本大使，他在普林斯顿也教过二十多年的书，所以，我们也可以跟他谈谈安倍经济学的问题。

首先先问一下小岛顺彦先生，作为日本行业发展的结果，您觉得安倍经济学是否奏效，关于结构改革方面，从企业的角度来讲现在进行的一些改革有没有您担忧的地方？

小岛顺彦：我非常高兴参加今天这节会议，我想借此机会跟大家谈谈我自己对安倍经济学的一些看法。

安倍经济学是要打破日本经济过去发展的一些周期，它需要用非常强大的货币宽松政策，之前日本的政府从来没做过这么大规模的货币宽松，我们还是要看看安倍经济学它未来的一些发展，在实体经济中的一些应用，使得日本的经济能够从过去的困境中摆脱出来。但是这些措施有赖于政府切实有效的努力，比如给企业减税，还要进行一些商业方面的投资，安倍首相去年在一个非常好的时期开始了执行他的政策，那个时候日本的经济已经显示了复苏的迹象，今年早期消费者消费增长的很快，也印证了安倍经济学的一些政策。安倍经济的政策已经造成了企业的一些收入的回升，由于安倍经济学，我们今天也能促进消费者的信心，这些都是增加了人们的期待值，日本的政府确实是在做一些事情来促进经济的发展。而且日本政府执行一些经济政策的力度是过去从来没有过的，由于这种货币宽松的政策和对日元强劲的一些改善，日本的经济见到了复苏的迹象，我们现在作为企业界也在看政府政策的一些实际的收效，比如健康的公共金融政策是一个必需的，现在它才刚刚开始，我们有三个关键的问题我想要看到解决，首先监管的改革，我们非常希望看到有大规模的在能源、金融服务、农业，以及医疗方面的监管改革，安倍首相已经一再强调，监管改革是这届政府的重中之重，也是日本重振经济的关键政策，他将加速这些监管改革，同时促进人力资源增长。为了实现这个目的，政府应当立刻进行监管改革。

另外一点就是能源问题，这个问题还没有得到解决。这样的话公司就没有办法在国内市场很好的投资。比如说需要政府通过电力改革的这种法案，这也跟监管政策方面的谈判相关，当然这点也有赖于跨太平洋合作关系，影响到整个这一区域，许多的日本公司在亚洲各处都有生产，而且它的供应链也延续到亚洲其他国家。所以，整个区域的经济发展对于日本的公司都是非常重要的。所以，促进经济合作关系能够帮助亚洲的经济实现更加长远的发展，使得供应链更加复杂和高效，跨太平洋合作关系TPP谈判是非常重要的，但是中日韩的自贸区协定更加重要，我们作为日本政府一定要促进这种合作伙伴关系，要关注亚洲整个的繁荣和发展，这跟日本的大选也是相关的，希望日本政府能够大刀阔斧的开展一些成长的政策，要顶住反对派的阻力，还有就是关于奥运会我们赢得了2020年奥运会主办权，这是一个非常大的激励，也是来的时机恰到好处，谢谢。

主持人CHIQII：非常感谢小岛顺彦先生，当然奥运会肯定对于商务方面对日本是一个极大的促进，刚才小岛先生谈到日本的公司如果它没有信心的话，没有经济政策的明朗的话，他们很困难在国内进行投资，五年之前日本公司更喜欢把生产放到海外，因为劳动力成本比较低，现在因为亚洲其他的地方增长比较快，所以，从金融服务的角度来讲，安倍经济学的前景怎么样？怎么样能够使这个公司把资金收回到日本市场上来？

嘉宾：从我的角度来讲我觉得安倍经济学还是不错的，这是一个非常好的政策，跟去年十一二月相比，日本的企业界的活跃程度是过去的五倍，所以，这都有赖于安倍经济学的奏效，人们有的时候会质疑下一步是什么，就是安倍经济学是否能真正的实现它这么高的目标，但是你不能因为明天会付费就今天不喝酒，你要今天想今天，未来再想未来，因为日本的问题已经存在了几十年，它最大的问题是人们的心态，因为人们并没有尝试在今天采取行动，人们如果知道明天买的东西更便宜的话今天就不用买东西了，在日本归根结底资源在于人力资源，我们没有自然资源，只有人力资源，每一个人力资源都比以前变的更懒，这也使得整体的生产率下滑，情况非常糟。所以，人们需要思考在今天采取行动，而不是在明天采取行动，这是非常重要的，因为归根结底安倍经济中重要的一点就是改变人们的思维，但是不管怎么说在今年之前，在这个达沃斯开与日本相关的会议的时候，会议室要比现在小的多，也许因为换了新会场，会场也大了很多，但是不管怎么说这个现象是很好的，就意味着我们吸引了更多的目光，我们必须要想办法让日本去吸引更多的注意力，我觉得其实注意力是非常重要的。小岛之前也说了安倍经济中最核心的一点就是开始提供很多资金，在1990年3月份的时候，IEMF当时增加了对于银行的贷款供应，那个时候是问题出现的开端，但是现在在安倍经济当中关键就是建立起一个货币的机制，这是与日本23年前做的事情完全不一样的，这是一个巨大的趋势改变。

如果生产力没有增加，钱又变的更多的话，会导致问题，现在价格会增长，特别是在房地产，比如说在日本房地产会增加，只有生产力快速的增加才会使价格不会快速增加，你在看到房地产的价格快速增加的时候，我们会看到个人的这种思维。

主持人CHIQII：在看到整体经济稳定下来的时候他们才会有更多的信心进行投资。您觉得在日本内会不会出现更多的资本消费，以及投资呢？

嘉宾：我不知道。当然在日本有很多的商业都是全球化，全球有业务，日本只不过是全球很小的一部分，从比重上来说，日本的人口不管怎么说还是会不断的下降，所以，我们必须要在全球层面上更多的进行业务，所以，在日本内和日本外投资我觉得没有太大的区别，我们要思考日本能够为全球做些什么，我们需要思考对日本外进行投资，其实并不是一件坏事儿。所以，我不是太担心在日本外投资这个事儿。

主持人CHIQII：…部长，你肯定很高兴看到对安倍经济学称赞有加，但是他刚才讲到日本人的思维，讲到改变消费者的思维才能让日本脱离通货紧缩，但是还有另外一点就是公司改革，公司企业税会不会下降呢？现在是非常高，38%。

财政部长想要对资本开支进行税收的减少，但是却没有对公司税进行减少，还有劳动力市场的改革，现在劳动力人口在不断减少，安倍政府会不会解决劳动力的问题来吸引更多的人进入到日本劳动力市场，在劳动力大军中会不会有更多的女性呢？给我们讲一下在未来具体看起来应该是什么样子的？

嘉宾2：谢谢，我非常高兴，也非常荣幸能够参加有关安倍经济学的讨论，今天我想稍微的讲一下安倍经济学如何能够在未来长期不断的发展下去，有人说安倍经济学的增长战略是缺乏实质，导致了人们非常失望，因此安倍经济学这个理论就不再高效。我能够了解看起来是我们没有任何进展，在7月份进行大选之后，8月份又放假，看起来没有任何进展，但是在这个阶段当中我们的效率是非常高的，我们成功的结束了两方政党之间的僵局。所以，现在我相信日本政府是世界上最高效的政府之一。

安倍经济在这个月9月份继续的向前推进，这是在我们做完全面的准备之后，他将会在预算，在税收体制方面做出一些具体的规定和推进。我也很高兴听到刚刚讲到东京被选为2020年奥林匹克的主办城市，我相信奥运会会改变东京，比如将会在更短的时间内我们会进一步完善这个城市的交通运输，将会使东京成为一个全球大都市，成为一个领先的金融中心，以及成为一个有很多外国人、学校的一个地方，而且是成为一个世界上所有人们都宜居的城市，我相信东京这个城市是来自全球的人都可以在这儿自由的开展业务，来做生意的。

另外很重要的一点有关安倍经济学就是我们的目标是要加快行业的改革，使我们经济和社会变的更为国际化来吸引更多投资，因此我们创建了一些税收的激励来促进行业的发展，为他们进行讨论，讨论减少企业税。在这儿我想强调一点的是安倍经济学并不是一个目光狭隘的政策，安倍经济学是可以促进全世界稳定增长做出贡献的，现在日本的经济预计将会成为全球发达国家增长最快的一个国家，包括美国和欧洲，我相信日本将会在全球经济中成为一个领先者。

日本随着它的经济增长，进口不断的增加，我们现在已经加入了TPP的谈判，同样也在谈判与欧盟的EPU，也在加入东盟“6+1”区域融合的进程，这是一个经济融合的进程，我们也与中国、韩国进行紧密的合作，建立起一个自贸区。所以，我相信日本是能够成为亚太地区的中心。同样，也能够进一步的融入到全球经济中发挥重要的作用，能够塑造一种新的框架，促进自由贸易和投资。所以，我相信日本能够成为全球经济当中一个主要参与者。

主持人CHIQII：非常感谢×部长，在我们听到所有对于日本的展望当中，我们都听到了将会看到增长重新出现，我们也看到日本的出口者表现更好。我想提一个问题问一下UA ZENSEN的主席，它对于普通工人有什么影响？即便有这样的增长，工人也许会被遗忘，随着企业的不断发展，你担心工人的工资是不是在同时增长，给我们讲一下您从工会的角度，从普通工人的角度来看你对这个问题有什么看法？

Naoto Ohmi：谢谢，我想从工人，以及普通人生活的角度讲讲安倍经济学，首先我讲的是公司的增加，以及价格的增加，随着通货膨胀不断增加，日本中央银行也调整它的货币政策，如果这种通货膨胀的趋势继续持续的话，如果通货膨胀继续增加，以及工人的工资增加的话，那么消费就会增加，就能够带来经济的可持续的发展，这是一种良性循环。但是我们现在只是看到了进口价格的增加它影响了日本人的日常生活，我们现在看到的是价格的上涨却带来了经济的负面循环，最低工资的增加首相也继续了前几届政府的政策，这是为了避免最低工资低于最低的水平。但与此同时，政府正在削减福利和津贴的水平。

接下来一点就是财政的稳健性，2012年公共部门的财政是有所增加，这种财政的增加作为一种工具的话只能使用一次，但是我们看到有这种趋势重复的迹象。鉴于日本的财务状况，它现在面临不断累积的国债，财政的刺激它的作用是有限的。此外很多人都说财政的刺激通过公共投资来刺激这种效力是不断在下降。

在安倍经济当中刺激私营投资，以及放宽管制是最为关键的一个因素，主要目的是为了鼓励私营的投资，但是这种政策发展的方式，比如说在2012年5月份的时候我们高铁出了事故，使7个人丧生，在12月份的时候AIG的管理人被指控是挪用资金，挪用了10亿美元的资金，再就业政策当中安倍政府说它将会进行政策改革加强灵活性。此外，在行业竞争理事会当中，这是由政府建立起的一个理事会，人们在讨论在整个政策的实行当中却看到失业率的不断增加，就业的流失，但是这点并没有考虑到就业的质量，政府看起来是相信政府已经解决了所有日元贬值带来的问题，但是却没有解决非一般性失业，以及其他的一些问题。最后我想说结果更有可能是胜者得全部，而那些穷人他们境遇可能会更加糟糕。

主持人CHIQII：您提到了一些如果日元贬值的话可能成本会更高，还有就是私营企业如果放宽管制的话会有一些什么结果。下面请下一位嘉宾，竹中平藏先生，您一直比较反对这种放松管制，您是怎么看的？

竹中平藏：我们要看一下这个政策对于整个日本经济有什么样的影响，我们要进行建设性的讨论。我想创造一个新的词叫做“安倍奥林匹克”，就是把安倍经济和奥林匹克结合在一起，奥运会可能给我们提供一个视窗，提供一个窗口，重要的一点就是整个经济形势还是不错的，如果别人问我怎么样评估，怎么样衡量的话，我并不是百分之百注重理论。我们关键要看执行，有些政策得到执行还是没有得到执行。美国和德国的股票去年都有一点增长，而日本的增长比较迅速，日本的GDP是3.8%，美国是2.5%，EU只是百分之一点几，过去几年可能日本的增长会更高。所以，现在日本的经济更加温和一些。TINA这个概念是撒切尔夫人用过的，有两个问题还没有得到解决，一个是财政的巩固，除了货币宽松还要比较灵活的财政政策，一方面促进经济的发展，一方面要进行财政巩固，怎么能实现它呢？政府已经有一个中期的计划，但是现在还不是具体的计划。比如要有消费税增加，但是这不能从根本上解决财政赤字的现象，也不能提高社会保障，我们需要意识到社会保障体系要有根本性的改革，我们还要减少政府的开支，在过去五年政府开支极大的上涨了，这是我们还没有解决的问题，怎么样实现财政巩固，在2020年奥运会将在东京举行，2020年也是我们财政政策的目标年，要实现财政巩固，所以，这一点非常重要。

另外一个现存的问题就是监管改革，有人支持去监管化，我们看一下监管和去监管化的全球排名，世行的报告显示监管和去监管化竞争最激烈的是新加坡和香港，因为他们的企业税很低。2000年的时候日本排名在40名左右，从2001年开始我们开始改革，开始放松管制，在2006年的时候，日本排名已经上升到了26位，但是还是二十多名，在此之后改革又放缓了，现在日本又掉到了47名。所以，根据6月份发布的战略报告，我们需要有非常连贯性，非常坚持性的这种监管，有关购置农田的监管政策，我们20年都没有任何关于这方面监管的政策。为了能够取消一些坏的监管政策，我们现在要建立一些特别的经济区，采取一些经济政策，这是我们现存的问题。

日本经济从现在开始会怎么发展呢？有两个情景，首先是我们的“安倍奥林匹克”情景，这是比较积极的情景，奥林匹克能够促进经济的发展。我们有一个日本的教授进行了调研，如果日本举办奥运会的话将会有什么样的影响，贸易会上涨30%，这就意味着在奥运会期间，国内改革会挺进。因为日本政府想要在其他国家面前争得颜面，所以，他们会在其他国家面前进行这种改革，所以，奥运会会带来一些积极的成果，而且这个可能性是60%，还有40%的可能性是政治的自负，也就是我们日本已经赢得了奥运会主办权我们就骄傲了，就是我们经济也不错，我们的支持率也很高，我们大选也赢了，所以，政府也就没有什么改革的动力了，它就变的自满，如果这种40%的自负感要发展下去的话，那对经济是不好的。

所以，我们

首先在中国我们需要记住经济特区，就是1992年邓小平在深圳推的经济特区是非常成功的实现了深圳经济的现代化，对中国的增长起到了极大的促进作用。在日本还没有这样的经济特区，但是我觉得这个观念很好。我觉得经济特区和主办奥运会是可以协同增效，我觉得华盛顿和其他的国家地区目前也还没有类似的现象，我觉得经济特区这一点因为前面的历史是非常辉煌的，比如在中国。所以，人们也需要看后面是怎么样的发展，而且股市在过去一年也增长的比较迅速，失业率已经降到了6.7%，降了3%的样子，资本投资也非常重要，尤其是在日本经济发展当中作用非常重要，它是能引导日本经济向积极的方向发展。

主持人CHIQII：在台上的各位都已经谈到，也就是执行这方面，在宏观层面，美国这边可能会问到的一点就是说转变的突然性，日本银行的资产负债表跟美联储和其他的央行还不太一样，即便是今天，日本银行的扩张还并不是非常的激进，有一些突然的改变，在美国，在国会山有时候也会有一些突然的转变，比如说汇率的变化，这样的话有可能会造成消极的结果。

还有一个问题在日本内部就是执行的问题，安倍奥林匹克对于我来说是一个非常重要的观念，日本在全国实现自由化政治方面还更加艰巨些，在大选过后我们可能也会看到有经济特区，比如在东京，由于奥运会的推动也许会有经济特区建立起来。我觉得随着奥运会的临近，一定会各方面都得到刺激。

主持人CHIQII：非常感谢诸位，你们讲到的都是非常重要的问题。看起来关键的话题事情是朝着正确的方向发展，但是仍然有一些问题，有一些障碍，所以，关键是执行。我们还有15分钟，请大家提问，请各位观众提问，而且我们还有社交媒体的问题，但首先请观众提问，你可以把问题具体问给某一个人。

提问：我是年轻科学家，我是想问小岛顺彦，在日本核电站事故之后基本上是一片狼藉，现在还在恢复当中，所以能源是一个问题，您会不会担心未来越来越多的依赖于国内的化石燃料？这一种事故的出现会对能源的供应有什么样的影响，以及对总体的能源使用会有什么样的影响？

小岛顺彦：这是一个非常敏感的问题，我用日语发言。

小岛顺彦：谢谢您的问题，关于能源在日本的发展，首先是安全和安保，能源核电站安全和安保，我们有一个独立的能源监管机构是负责评审和评估设施，是没有任何政府的干预的，如果安全得到保障的话，那么核电站就会重新启动，在安倍经济的政策中会重新启动。对核电厂的评估是有一些标准的，在过去进行测试的时候，这种核电站的运行会暂停，在年底的时候我们我将会有一个主要的对于能源政策的大纲，包括供需方的情况，以及我们也将会全面的讨论未来的核电发展状况。当然，前景还不确定，但是在今年年底虽然没有一个明确的核电在能源结构当中的具体比重，但是至少有一个大体的情况。

你刚刚问到能源消费的情况，我们将会进一步推动通过复杂的节能减排的技术来减少能源的消耗，比如智能电网的使用，我们也将会全面的使用ITC的技术来实现智能和高效的能源使用。在这个基础上我们也将会拿出能源政策。你也知道我们是花了数万亿日元来进口国外的能源，应对这个问题的确是政府的挑战，怎么做呢？到2017年的时候，我们将会从美国进页岩气，这能够帮助我们减少能源价格，与此同时我们还能启动智能城市的建设来减少能源消耗。

主持人CHIOII：在福岛核电站，以及在安倍奥运的大背景下，在东电公司出现了这样的事故的时候，日本政府干预了核辐射的情况，我觉得我们都想知道的是2020年举行奥运会的时候情况能不能得到控制呢？因为现在辐射水平是如此之严重，需要花十年的时间才能使这种辐射量稳定下来，您为了向国际社会给一个保证，您觉得日本政府能不能应对这些问题呢？

西村康稔：有关受污染的水安倍政策明确指出政府将会采取明确的措施来处理受污染的水，全面的解决。所以，它不会在那个时候带来影响，我们将会采取切实可行的措施，但是是要花十几年的时间才能完全的使福岛核电站退役，我们需要采取一系列的措施来使这个核电站退役。与此同时，辐射的控制工作还将会继续，这样的话对于东电公司的支持还会继续，这样的话东电可以继续持续的提供电力，这是我们将会以建设性的方式探讨的问题。

同样，关于电力系统在秋天的时候将会提交一个法案，把输电和发电分开，这样的话未来的电力行业就会更高效。

提问：在这儿没有提到的一个问题，未来的消费税的问题，在未来全球的财政紧缩将会带来一个欧洲、英国经济的紧缩，而且又得到得到货币政策的影响，您觉得这种财政紧缩如何对日本在未来一到两年带来一种暂时的影响呢？您说可以用消费税，减少企业税来抵消，但是有没有任何的细节，如何能够使日本的经济更多的依赖投资驱动，而不是消费驱动？

西村康稔：因为这个问题很敏感，我也是用日文来回答，是不是增加消费税，10月份的时候首相会做决定。首先，是不是要增加消费税呢？安倍将会在10月初的时候做出决定。同样的分为三点，第一我们需要增长经济，增加经济带来的收入。第二，我们需要削减开支。第三需要增加税收。增加税收方面我们之前讨论过了，税收增加的话我们如何能抵消它带来的负面影响呢？这的确是一个挑战。在这方面我们将会采取必要的经济措施。我们已经开展了60次专家的听证会，以及讨论了在政府当中，直到昨天还在讨论相关的一些合适的政策来减少税收，所有那些疑似性的暂时的开支，减少未来的企业税，这些都是在我们研究的范围当中，我们将会进一步推动讨论。这是一方面。

另外一方面如果我们要实现增长的话，是不能减少发展的速度，刚刚也讲到2020年是我们的目标年，允许的时间范围内我们会采取行动，我们不会推出大量的政府国债的购买，允许的时间段内我们还是实现货币政策当中的目标。

主持人CHIOII：这个目标听起来是切实可行的，如果消费税加倍，政府有没有可能在企业税或者其他领域减少税收呢？您作为支持改革和监管的人来说，您觉得这种做法有没有可能性呢？

竹中平藏：我在过去很多年都反对消费税的增加，主要是为了实现财政的稳健，我们首先需要增加资本开支。另外一方面需要促进增长，税收的增加它在整个财务稳健的计划中发挥的作用是非常有限的，但是在去年执政党、反对党都决定增加税收。所以，

在现在增加税收是不可避免的了。

主持人CHIOII：但是刚刚这位发言人说现在很多企业是没有缴纳企业税的，我的假设是他们已经承受了很大的损失了，所以，他们就不用交企业税了，是不是这样呢？

竹中平藏：企业税收的优惠政策和减税，我想说的是对于企业收入的税收应当是要减少的，不仅仅是企业税本身，而且还可以考虑其他的措施，这是一点。

另外一点是开支的平衡，收入的平衡，减少企业税，其实这是一系列全面的措施。

提问：安倍经济学现在主要还是在货币政策上是一种可能采取超发的状态，前一段时间也引发了货币战争这样的对中国，包括中国在内的新兴市场国家造成一定的影响，我想问一下部长，您怎么评价安倍经济学在货币政策上的一些做法，而且它对中国，包括新兴市场国家会产生后续怎么样的影响？谢谢。

主持人CHIOII：这是问部长的问题，有关于货币超发对新兴市场的影响。

西村康稔：谢谢您的问题，我之前提到了日本的经济承受了很长一段时间的通货紧缩，我们要摆脱通货紧缩的话需要货币的宽松，这是三个基础的第一点，所以，最重要的目标仍然是让我们摆脱通货紧缩。在日本经济开始增长的时候，随着进口增长，随着我们的投资不断增长的话，就可以对新兴市场做出贡献，也可以对世界上其他国家做出贡献，我们就可以再次的成为全球经济增长的动力。

刚刚讲到货币战争的担心，我们在这方面需要一些国际合作，但是归根结底我们目标是结束通货紧缩，以及促进经济发展，以及在全球经济中领先。

主持人CHIOII：我想先问一个问题，我们看美联储要做什么，它决定要对经济进行激励，您觉得它会带来什么样的影响？美联储减少激励，减少货币宽松，它会带来什么样的影响，特别是对于企业界的影响？

小岛顺彦：QE的限制可能会对小企业有一定的影响，小企业在日本的比重也比较大，对于其他大市场我不太清楚，对于小一些的市场还是会有影响的。比如印度印尼这样的市场可能会有一定的影响。

主持人CHIOII：一旦央行有所活动的话，您是否担忧会有一定的影响？

小岛顺彦：我自己还是比较担心日本本身，日本的资产负债表情况并不好，比如消费税，可能会被提高，比如5%，大众，尤其是贫穷的人，我们也希望企业税能够下降，鼓励企业的发展，这是非常重要的一点。所以，我们还需要安倍政府有更加具体的政策，我们也拭目以待。

提问：我是哈佛商学院的一个教授，我的问题是关于政策跟日本过去20年相比它未来的效果将会有多大，在过去二十年日本的生产率提高情况非常的糟糕，经济增长也不怎么样，安倍经济学将怎样影响生产率的发展，尤其是开发新技术的那些公司的成长。当然，奥运会也将会起到一定的作用，但是请谈谈安倍经济学政策的效果。

主持人CHIOII：是问大家的，有没有任何一位嘉宾想要回答这个问题，因为我觉得这个问题有两面，一方面是怎么样把投资带回日本，另外一方面是怎么样让投资投资于日本本土的企业。

从劳工的角度来讲你有什么观点？

答：我还是讲一下日语，革新非常重要，创新非常重要，日本民主党也强调了这一点，我们有了新政府，我们有日本的经济重振的政策，我们也非常注重环境和旅游，所以，投资应该会得到促进，能够带来更大的就业。

主持人CHIOII：怎么把投资带回来，第怎么投资促进创新，这是两个层面的问题。

西村康稔：为了实现增长，我们需要提高生产率，因为日本的劳动力的总量在下降。我们需要一些其他的资源注入进来，来提高生产力和投资，在制造业生产率在日本一直比较高，但是在服务行业它的生产率却并不够高，我们需要让服务业更加信息化，更加IT化，能够提高它的生产率，而且要创造虚拟经济。

主持人CHIOII：怎么把投资带回日本呢？