刘东华：若非权力把持各种资源 谁愿扔掉尊严去行贿？

 

 

   凤凰财经：在这么多中国企业家里面，也没有哪一位是你最佩服的？

 

   刘东华：我佩服得多了，比如我对柳总，为什么大家都对柳总，柳传志那么服呢？他不仅仅是做企业，包括他的人格、人品，就是因为人们服不服，如果仅仅做企业的话，你说谁服谁呢？就是那些巨头之间，模式也不一样，判断价值的尺度也不一样，甚至联想做到今天，它的总体价值也不见得是赚钱最多的，但是就是柳总确实，就是从人格、人品到企业，综合的树立了一个标杆。但是呢，你比如说柳总和王石的风格，他就不一样，柳总的风格，他就是特别的，比如他把企业当成命，把联想整体事业看得比命还重，然后首先对联想负责，然后对员工，对股民，就是他根据自己的能力一圈一圈的放大，我有多大能力，我就担当多大的责任，但是呢，能说的话，该说的话，他也毫不客气，但是如果你说话有可能影响企业的安全，所以我曾经有句话，我说真正的企业家都是带着一群孩子干路的母亲，就是妈妈，而且企业越大，孩子越多，你说我说的话可能影响孩子们的安全，我还说话，我宁可让我的孩子们受伤害我也要说话，那是好妈妈吗？显然不是。

 

   凤凰财经：其实关于这个问题，也包括去年在说的在商言商的事，我们也跟柳总作了当面的采访，发现的一个现象就是即便是像柳总这样有高度的责任心，对这个社会，推动社会进步的意愿的人，他在民间也同样会受到一些非议。

 

   刘东华：这很正常。

 

   凤凰财经：连企业家圈子里，基本上被企业界高度认同的，可以说德高望重的企业家，他在民间依然会受到很多的非议，受到很多的责难，就证明其实到今天中国企业家在大众当中的形象，没有太大的改善，可以这样理解吗？

 

   刘东华：这是一个角度，从另外一个角度说呢，就是再好的人，再完美的人，因为看问题的角度不一样，你也不可能在这个社会上得到一个百分之百的满意的评价，我觉得其实是不可能的。

 

   凤凰财经：回到90年代那个历史时期，你觉得那个年代诞生的杰出的企业家，他们身上有什么共同的特质吗？

 

   刘东华：我觉得那个时代的企业家，总体来说还是就是共性的规律性的东西比较多，比如说特别的坚韧，就意志品质，因为那个阶段成功的企业家，我觉得就是

 

   凤凰财经：你刚才说的特别坚韧是指80年代，还是说所有的企业家群体。

 

   刘东华：实际上我就说早期的，比如移动互联，互联网以前的，实际上他对你的意志品质的考验是非常大的。

 

   凤凰财经：这是个很有意思的概念，没有听过，在互联网产生之前的企业家是有个共同的特点，互联网之后是有个共同的特征吗。

 

   刘东华：我觉得互联网之后跟原来还是有很大的不同。

 

   凤凰财经：那你觉得比如80年代90年代，或者2000年就基本上互联网创业开始了，比如80年代跟90年代这两个年代的企业家其实没有那么大的不同是吗？除了草根出身和精英人群这一点以外，他们的特质没有本质的区别。

 

   刘东华：应该说80年代，刚才说像柳总，像王石他们，还是特别少的，就是特别罕见的一批，觉醒也比较早，也特别顽强，就是柳总曾经说过一个，像孵小鸡一样，就是那个温度不合适的时候，大部分小鸡是出不来的，只有很少部分的小鸡能顽强的生出来，而且能够活下来，我觉得就是80年代早期出了大批量的，那些所谓暴发户也好，什么什么，勤劳致富，相对比较

 

   凤凰财经：称不上企业家的。

 

   刘东华：对，称不上企业家的，如果称得上企业家，基本上还是有点就是非常特殊的，就是那种特别顽强的，像刚才能够，就是在环境根本不具备的情况下，也能够自己成长得很好的。

    

   然后呢，90年代就是因为90年代初，就有一个小平南巡讲话，而且市场经济的大的背景，所以呢，整个的社会资源，和中国社会的一批精英分子的结合，实际上这个我觉得是90年代的一个基本的特征，就是所谓”92派”。

    

  当然了，就是说他们其实和，刚才我说的那个意志品质这方面的挑战，也是非常大的。

 

   凤凰财经：那么你觉得90年代，你刚才说他们的特质，就是精英人群跟社会机会的结合，这种特质或者创业的商业模式，对于我们今天的人想要再做企业的话，有什么借鉴意义？

 

   刘东华：实际上我觉得90年代的企业家，一方面人的素质整体上提高了，另一方面社会资源获取也没有原来那么难了，同时因为改革开放这个眼界也都打开了，实际上90年代，应该说是中国企业家整体上向全世界学习，就是说经营管理，因为中国原来没有现代意义上的企业，从治理结构到经营管理等等等等，实际上整体上向西方，向全世界学习，整体进步，整体追赶，甚至个别超越的这样的一个阶段。只有时代的企业，没有成功的企业。

 

   凤凰财经：我们再补充最后一个问题，说到80年代的商业史，企业家创业环境的时候，我们离不开一个大的背景，就是国企改制，那个时候也出现了大量的国企工人下岗等等一系列跟国企改制伴随着带来的阵痛，你作为一个中国商业发展的观察者，你怎么看待那个年代的这个现象？

 

   刘东华：我觉得那也是一个，就是社会进步的一个必然，当然那个时候阵痛非常大，因为那时候说，我是国有企业的员工，那就意味着这一辈子就金饭豌，这一辈子就有靠了，乃至于我上一辈退了，子女还可以接班，而后来突然金饭豌突然变成泥饭碗，甚至说这个饭碗突然破了，所以确实那个时候的震荡是非常大的，所以这也是为什么民营企业，如果民营企业不能够崛起的话，实际上国有企业这个改革它实际上是没有力量能够接盘，整个社会你想那么大面积的失业，这个社会肯定会出现大问题的。

 

   凤凰财经：某种程度上理解也是国企改制给民营企业释放了很多机会，包括从个人的角度来讲，这些劳动力转移到民营企业新的需求当中。

 

   刘东华：对。我觉得这是一个自然的过程。这么多年走过来，不管是我自己，还是我观察到的一些。就从做人，还是做企业的角度，我觉得呢，我有一句话，我觉得也算是一个，也算是一个大家可以公认的一个

 

 

   刘东华：我有一句话，我这么说的，也是这么做的，就是一个人为着一件事转，最后全世界都可能围着你转，一个人围全世界转，最后全世界都可能抛弃你，就是实际上这个主要是说，专注的力量，一心一意做你真正热爱，真正相信的事情。然后呢，如果说刚才这个可能更多是从个人的角度，如果说从一个企业家，从企业家的角度，如何开创一个了不起的事业，我也有一个观点，而且现在也是在努力践行着，就是大家都知道一句话，这是别人说的，说预测未来的最好方式是创造未来，我给加上的另外一句话是什么？创造未来的最好方式是找到对的人，并提前分配未来，就是找到对的人，这件事本身也不容易，有的时候也是缘分，但找到对了，还得用对，而用对你的激励机制非常重要，就是提前分配未来，就是我们看到一个天下，说找到对的人可以把这个天下打下来，那打下来之后，是一将功成万骨枯，大家都为你垫背呢，还是你提前告诉大家，这个天下不但我们一起打，而且一起分享，所以这句话完整的说就是，就是预测未来的最好方式是创造未来，创造未来的最好方式是找到对的人，并提前分配未来。

    

 

   凤凰财经： 这位叫做“高春良大忙人”的朋友问您，正和岛存在的价值是什么？

 

   刘东华：正和岛存在的价值，其实我们那句话，那个使命，就是说清楚了，链接有信用的企业家，然后让商业世界更值得信任，这是我们的使命。

 

   凤凰财经：好，这位叫做“粗人爱金融”的朋友他问您，请问如何通过您的个人魅力让这些定级的企业家能愿意抽出时间和您坐在一起，并且能够坦诚心扉的互相交流？

 

   刘东华：我觉得首先是坦诚吧，就是我们自己，就是首先不要装，但是你不装，肯定是不够的，就是你怎么能够带给大家在其他地方可能难以得到的价值，我觉得这是最重要的。

 

   凤凰财经：这位叫做“正觉”的朋友，他是一位来自宁波的一名信佛学佛的80后，“正觉”应该是他的佛名，他说他也做资源运作的投资，想请问刘总，当下的企业家您觉得最缺的是什么？接下来该往哪个层面走？

 

   刘东华：我觉得最缺的是定力，因为现在这个移动互联时代，大家都很着急，尤其传统产业的企业家，这个世界变化越来越快，不确定性越来越大，好象不变就得死，但是我一直在最近这时间我一直在提醒大家，所有变的东西都是为不变的东西服务的，所有动的东西都是为静的东西服务的，我们怎么找到那个万变不离其宗的宗，就是找到这个东西，你所有变的那些东西它才有意义，所以我觉得这个定力，就是去浮躁，我觉得是特别特别重要的。