“很多腐败官员不敢再来澳门赌博”

昨日，全国人大代表、中央政府驻澳门特区政府联络办公室主任李刚称内地反腐对澳门博彩业确有影响，但只是它下跌的原因之一。新京报记者 谷岳飞 摄

“内地反腐对澳门博彩业确有一定影响”，昨日上午，全国人大代表、中央政府驻澳门特区政府联络办公室主任李刚参加人大澳门代表团开放日之后，在接受新京报记者采访时如此表示。但他强调，是多个原因致使澳门博彩业收入连续9个月下跌。

澳门是世界最大的博彩业城市，博彩业占地方总收入的95%以上。对此，李刚表示，不会为澳门博彩业的未来担忧，并称澳门博彩业正好借机自我调整。而在回应媒体关于澳门自由行话题时，李刚介绍，目前特区政府正在评估，将来是否收紧或者放宽未定。

【谈反腐影响经济】

博彩业收入下跌有其他原因

记者：内地反腐对澳门博彩业有什么影响吗？

李刚：内地反腐倡廉，对澳门的博彩业产生了一定的影响。内地加大了反腐的力度，一些腐败官员，包括一些国有企业的领导，很多就不敢再到澳门去赌博。而且，由于澳门在博彩业方面也采取了一些管制措施，这些官员如果到澳门赌博会被发现。所以说内地反腐对澳门的博彩业还是有一定影响的。

但澳门博彩业收入连续9个月下跌还有其他原因：国内经济下行压力增大，企业发展遇到困难，以前经常来澳门参加博彩活动的老板们，如今来的次数慢慢减少了；此外，澳门还加强了对博彩业和银联卡使用的规范管理，加大了对洗钱等的打击力度；海关也加强了控制，一些偷渡者无法过去。

另外，还有“黄山事件”（编注：据《人民日报》海外版，去年4月，澳门一赌场贵宾厅厅主黄山卷百亿澳门元出逃事件被称为“黄山事件”）。过去是愿赌服输，现在欠了钱拍屁股走人，对业界是严重的冲击。

记者：有报道说，港澳是境外追逃的重点，你怎么看？

李刚：我不认为港澳地区是内地追逃的一个重点，但是两地加强这方面的协作是必要的。一旦有携款潜逃的犯罪分子到了澳门可以遣返，共同来打击犯罪。目前，澳门和内地有这方面的协商机制，但还没有具体的协议，应该尽快签订。

【谈博彩业未来】

博彩业正好借机自我调整

记者：澳门博彩业收入已经连续下跌9个月，是否会一直往下跌？

李刚：澳门博彩业将来是回升还是继续下跌，要看它应对的情况。数字显示，贵宾厅（大客户）的下降比较厉害，达到20%，甚至30%；但中厅（散客）的营收都在上升，所以有的企业就在调整，扩大中厅的收入。毕竟进入中厅的客人是多数，豪赌的是少数。

记者：你是否认为澳门博彩业到了一个拐点？

李刚：什么叫拐点，就是你开车开到前面的时候突然没路了，你要拐过去，这叫拐点，澳门博彩业发展只不过从高速发展，进入到一个中速发展阶段，我不认为现在是一个拐点。

记者：中国的周边国家，比如蒙古国也开始发展博彩业，这是否会对澳门产生影响？

李刚：不论哪个地方开设博彩业，对澳门都是多一分竞争，这一点是不言而喻的。

记者：博彩业是澳门的支柱，如何应对这些竞争？

李刚：澳门有37家赌场，是世界最大的博彩业城市，在大家都开博彩业的情况下，虽然会受到一定影响，但只要业界能应对好，就不会有重大损失。

澳门博彩业现已从高速发展时期，进入到中速发展时期，这是澳门博彩业自身调整的表现，在这个自我调整的过程中，很多事情可以更好地规范起来。

比方说，过去有些从事博彩的企业，不注重多元发展，现在出现问题后，就要重新调整。据我所了解，一些博彩企业最近正在建百老汇，除了博彩业，还包括购物、饮食、旅馆，这样的调整不仅有利于它自身的发展，对澳门长远的发展也有好处。

【谈开放旅游】

自由行规模取决于市民意见

记者：澳门会不会通过开放旅游等方式，来拉动博彩业和经济？

李刚：到目前为止，我还没有听说澳门要扩大旅游的规模，但这个问题澳门社会各有议论。

比如，旅游规模的扩大，会不会影响澳门市民的生活质量？要在保证不影响市民的生活质量的前提下，来确定发展旅游事业的规模。如何提高旅游的质量、丰富旅游的内容，这个跟将澳门建设成世界休闲旅游中心息息相关。

记者：澳门会收紧自由行吗？

李刚：特区政府在征求市民意见，澳门的承受力有多大？能容纳多少游客？去年达到了3100万，今年是2000万、是2500万、还是3000万？随着社会经济的发展，多大的容量合适，这个应听取广大市民的意见。原则还是之前提到的，不要因为发展旅游业，而影响了澳门市民正常的生活。

记者：相关政策什么时候能够出台？

李刚：要咨询社会各界，确定发展规模，然后再决定澳门自由行是进一步扩大、还是保持现状乃至收紧。

【谈国民教育】

应加强港澳青少年国民教育

记者：香港、澳门两地都有人大代表在呼吁要加强国民教育，你对此有何回应？

李刚：所谓国民教育，就是要增强对自己的国家、对自己的民族的了解。一个国民，如果不了解自己的国家、不了解国家的历史、不了解我们这个民族、不了解中华文化，这肯定不行。所以，我认为，应该加强这方面的教育，包括一些国民教育课本的发行，都很有必要。这有利于国民增强对自己国家的了解，这样才能增加国家的自豪感，热爱自己的民族，为自己国家的发展贡献力量。

记者：你觉得港澳青少年的国民教育现状如何？

李刚：我觉得应该加强，青少年国民教育非常重要。香港“占中”的主体都是学生，他们不了解中国的现实，或者说对中国的现实、对中国的历史、对西方的所谓民主，了解得不是很深刻。

所以，应加强这方面的教育，我觉得是非常有必要的。

内地加大了反腐的力度，一些腐败官员，包括一些国有企业的领导，很多就不敢再到澳门去赌博。而且，由于澳门在博彩业方面也采取了一些管制措施，这些官员如果到澳门赌博会被发现。所以说内地反腐对澳门的博彩业还是有一定影响的。

本版采写/新京报记者 谷岳飞