保育钧：政府管的太多了 当然腐败

凤凰财经讯 博鳌亚洲论坛2015年年会3月26日至29日在中国海南省博鳌召开。今年论坛的主题为“亚洲新未来：迈向命运共同体”，凤凰财经全程直播。

国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席保育钧在“政商关系新生态”论坛上表示，我们的各项政策是建立在所有制区别基础上的，按不同的所有制来制订不同的政策的。而政策是由人制订的，这就带来了权力腐败。所以初期靠政策可以，但是长期下来必然导致腐败。

他接着表示，政府管的太多了，当然腐败。解决办法就是深化改革，依法把权力管住，让老百姓自己管自己，出路就在这儿。

以下为演讲实录：

国务院参事室特邀研究员、全国工商联原副主席保育钧：首先我对这个题目的选择很感兴趣，因为这是当前社会热点，政商关系。现在中国政府反腐败，每一个贪官后面都有若干个企业家。于是人们得出一个结论，现在是官商勾结，无官不贪，无商不奸。所以我们提出来“君子之交相望于江湖”，这要走很长的路。

建国65年来，我们觉得中国政商关系处理的很好的时间不多。第一处理的好不好看什么标准？标准定在哪里？如果用计划经济标准，文化革命之前的政企合一，所有企业都是国家的，都是国有企业或者集体企业，所以官商亦官亦商，服从领导，正常，从市场经济来看那是很不健康的关系。

改革开放之后，发生了颠覆性的变化，出现了民营经济，民营经济当时是处于非法的地位。一批民营企业家起来创业，一批勇敢的有远见的党政干部下海。比如浙江温州和义乌，如果说当初没有这些企业家，没有有远见的党政领导支持他们，一下子就可以把他们抓起来。

杨锐：所以我们想起邓小平说起的“刀下留人”。

保育钧：对，因为这是变革时期。新政商关系如果按旧的标准来看就是新的资产阶级当然要抓起来。确立了市场曲线改革之后，就应该是构建新型的政商关系，应该是政府为企业服务。但是我们的权力，我们的资源集中政府的手里。这时候又没有相关制度约束这个权力，所以老百姓办什么事都要审批，所以政府要以权谋私了。所以那之后，92年邓小平南巡之后确立了市场经济的体制，但是我们许多政府的改革远远没跟上去。权力垄断资源，所以民营企业要创新，包括政府国有企业创新都很难。政府管的更死，民营企业创新也很难，所以政商关系处于焦灼状态。

“十八大”是一个重要的时期，十八大以前中国的创业主要是靠政策，政策很重要。但是我们的各项政策是建立在所有制区别基础上的。大家都要求平等，基础就不平等，我们是按照不同的所有制来制订不同的政策的。所以出来了很多问题，一个地方一个政策，你对我好我给你政策，不好不给你政策，东部一个政策，西部一个政策，乱套了。所以政策是由人制订的，这就带来了权力腐败。所以初期靠政策可以，但是长期下来必然导致腐败。

解决问题怎么办？深化改革，第一要依法把权力管住，权力清单。另外就是社会组织，发挥商会的作用。政府管的太多了，当然腐败。如果权力分工，让老百姓自己管自己，出路就在这儿。