安邦保险董事长吴小晖：拓宽合作领域与推进贸易投资便利化

由中国国际贸易促进委员会和加中贸易理事会共同主办的第六届中国—加拿大经贸合作论坛，当地时间9月23日在蒙特利尔举行。当天到访蒙特利尔的中国国务院总理李克强与加拿大总理特鲁多，分别在论坛午餐会上致辞。中加两国工商界人士700多人出席活动。

中加两国经济互补性强，两国本身的市场很大，再加上中国今天正在构建伟大的中国梦，进入了大众创业、万众创新、供给侧改革、产业升级的阶段，相信两国的经贸合作有着非常大的拓展空间——对此，来宾中的中加企业家表达出一致的共识。

安邦保险集团董事长兼CEO吴小晖参加中加经贸合作论坛,并参与了题为“拓宽合作领域与推进贸易投资便利化”的专题讨论。

吴小晖说，安邦百分之九十九的投资在中国，但已经初步完成了全球化布局，在欧洲、北美和韩国均有投资。加拿大对安邦而言,蕴藏着很好的投资机会，加拿大法律健全、市场成熟、人民友好。安邦进入加拿大市场后，会投资加拿大一些有稳定现金流的产业。加拿大资源丰富，市场巨大，安邦在加拿大会市场有一个整体的战略布局。加拿大有很好的和中国对接的公司，对中国企业来讲有很大机会。

“特鲁多总理访问中国的时候，媒体报道说菜单上就有加拿大的龙虾。现在很多加拿大龙虾都‘游到’了中国。我想随着中加贸易的发展，将来可能会有更多的加拿大龙虾‘游到’中国去，”吴小晖对中加贸易的生动的描述引来来宾阵阵笑声。

以下是中加银行、保险界三位企业家的精彩对话：

参与讨论的嘉宾有：

安邦保险集团董事长兼CEO 吴小晖

蒙特利尔银行副主席布赖恩·托宾

加拿大养老金计划投资委员会总裁兼CEO马克·梅钦

主持人：阿尔伯塔大学中国学院代理主任王佳

（主持人首先邀请马克·梅钦进行介绍）

马克·梅钦：

我们在资金方面有长期规划。以我们长达175年时间框架来看，我们考虑的投资时间不是3个月的短期而是超过25年的周期，并以这种长期投资理念来进行投资。我们有非常全球化的资产组合，其中80%投向海外，这其中，14%-20%投往亚洲市场，而在亚洲，中国是我们最大的一个投资地。我们的海外投资涉及股票、私有资产和房地产，包括约25个投资类别，采取多种投资策略。我们在中国有QFII和RQFII额度，总投资约120亿美元，涉及私募、公开市场，及基金投资和直接投资。我们在中国的地产投资计划，包括物流地产和购物中心。

主持人：感谢马克·梅钦先生。我们有请布赖恩·托宾先生。

布赖恩·托宾：

蒙特利尔银行成立即将200年，我们业务主要在加拿大北部和美国，其中美国业务规模更大些。蒙特利尔银行投资中国已经有很长历史，我们是加拿大唯一的银行，也是北美在中国开设业务并达到一定规模的三家银行之一。我们在中国的业务持续增长，外汇兑换业务可以追溯到约198年前。我本人有十多年从政经历，之后也多次前往中国支持加拿大企业的业务，我对中国和加拿大能够重启经贸关系感到由衷兴奋。这也是我在中加贸易协会组织的双边经贸活动中看到的规格最高的一次，由两国领导人参与的经贸会议传达出了中加贸易关系恢复正常这个强有力的信息。作为中国和加拿大的商界代表，历史性的机遇已摆在眼前，我们应共同努力抓住机遇共同发展中加经贸关系。

主持人： 现在我们请吴小晖先生来介绍。

吴小晖：

非常高兴在蒙特利尔这么美丽的城市参加这样一个论坛，现在由我给大家介绍安邦保险集团。安邦是一个以客户为中心的公司，拥有3900万客户，主要业务在亚洲、在中国，99%的投资在中国，但是我们的业务在欧洲、亚洲、北美也有广泛开展。我们公司的特点是关注客户的感受。今天加拿大对我们来说是一个投资机会。加拿大是一个法律健全的国家，加拿大人特别友好，我们有很多加拿大的老朋友，英国的央行行长都来自于加拿大。

我们进入加拿大市场后会帮助第三方客户和我们资产管理公司的客户在加拿大投资在一些有稳定现金流的产业。这是我们整体战略布局的一部分，也是我们对客户的承诺。加拿大是一个巨大的市场，有非常丰富的资源。加拿大非常美丽，我看了名为《飞跃加拿大》的电影，看了三遍。很多人看了这个影片都爱上了加拿大了。

加拿大有很好的合作伙伴和中国公司对接，对中国企业来讲还没有完全开发，有很大市场机遇。加拿大和中国之间投资贸易总额约600亿加元。对13.7亿的中国人来讲，每人大概跟加拿大发生50加元的贸易，其中蕴育着巨大的增长空间。只要每个中国人跟加拿大多吃一顿饭，贸易额就能翻倍。加拿大有自己的优势产业，包括今天谈到的投资和贸易新机遇。我认为有两个关键，一个是存量，一个是增量。

今年特鲁多总理访问中国的时候，媒体报道说菜单上有加拿大的龙虾。加拿大很多龙虾都游到中国去了，随着中加贸易的发展我相信将来有更多的加拿大龙虾游到中国去。在能源合作方面中加合作也有广泛的前景，加拿大有丰富的石油和天然气资源。

中加两国有传统友谊，我们这代人早就知道来自加拿大的白求恩大夫的故事。加拿大跟中国之间天然的友好联系，本身的市场也很大，再加上中国今天有推动实现“中国梦”的大的经济发展背景，并在推动“大众创业、万众创新”和供给侧改革、产业升级，中国本身的市场也非常巨大，并有一定的产业优势，相信在座的每一位企业家从不同层面、不同角度都能看到中国的投资机会。中国的市场是多层面的，在中国你能看到像纽约这样的大城市上海，但到西部偏远地区还有很多包括基础设施建设在内的投资机会。所以加拿大的企业也可以到中国不同的城市根据自己的产品特点跟中国结合来寻找投资机遇。我们看到加拿大有巨大的商业机会，当然我们重点市场还是中国，但与加拿大也有很大合作空间。

主持人：今天参加讨论的三位嘉宾代表的企业，安邦保险集团、加拿大养老金计划投资委员会和蒙特利尔银行都是非常国际化的企业和组织，能否请你们简单介绍一下在商业和投资决策时主要影响决策的因素有那些？

布赖恩·托宾：

我们开始考虑投资中国时，找了一个中国合作伙伴。当时，我感觉我们给中国朋友制造了一个价值十几亿美元的大麻烦。但17个月后我发现不仅资本运营的很好，管理的各方面也都在高效运转，体现出中国伙伴高超的运营能力。我想在中国投资你不能把中国仅仅看作一个巨大的市场，中国的经验、知识和处理问题的能力都会对今后国际市场产生巨大影响。我们在中国市场上更加关注人才和技能，那些能够更加合理调配资本让其产生满意回报的能力。从蒙特利尔银行的角度来讲，我们相信并建议我们的合作伙伴在中国开展业务要有长远的眼光，看25、30甚至40年后的情况，不要只扮演一个进出口商的角色。蒙特利尔银行一直秉承这个策略，也建议合作伙伴这么做。

主持人：吴小晖先生，请您谈一谈安邦在国际发展战略方面主要考虑哪些因素？

吴小晖：安邦在进行国际投资时会从三个角度来考虑。

第一个，我们首先考虑选择成本，选择的效益，投资的总额，考虑投资的地点和具体的项目。我们会对项目进行严格的比较筛选。投资在不同国家、不同行业，我们会讨论再进行选择，这是我们决策的第一关。

确定项目所在的地区、行业，及投资金额后我们还会看它能否带来稳定的收益，是否有长期稳定的现金流和较好的安全性。我们投资的项目都要符合这三项要求。这是我们投资的前提。

第二个，我们考虑综合效益。大型企业一般会考虑社会价值。比如说安邦，我们围绕着人的行业投资，包括养老、医疗、地产。我们重视投资项目的社会综合效益，有些项目即便盈利前景很好我们也绝不会投。我们也很重视在环保、绿色能源等领域的投资，投资了中国最大的风力发电机的制造商。

我们一定要考虑投资的综合效益，因为最终社会评价我们是不是一个“企业公民”，有没有尽到地球公民、社区公民的责任。安邦国际化的过程中，我们依靠的是有竞争力的产品，以及市场上完善的法律环境。在国际化发展方面我们已经积累了一些经验，比如在欧洲去年以象征性的1欧元收购了荷兰VIVAT保险；在安邦的帮助下，VIVAT半年就扭亏为盈，今年上半年盈利43亿人民币。这表明中国企业今天不但有资本输出的能力，也有输出管理、技术的能力。此前，VIVAT的理赔要一个月，而在中国安邦的客户通过手机APP理赔最短只需要16分22秒。VIVAT通过引入安邦设计的APP，让理赔时间大大缩短。这个新技术的运用提升了用户体验也增加了企业的综合效益。

第三个，我们要看盈利。对私营企业来讲，没有盈利将无法生存。所以，我们的投资首先考虑成本和回报，这也是每一个企业家必须考虑的。当然我们也会考虑客户、员工和投资人的感受，社会监管的态度。我们内部有一个严格的投资原则，回报不能低于10%。我们会选择长期的资产配置，比如VIVAT投资的德国国债带来了可观效益。安邦的资产配置会根据每个市场和行业的具体情况来决定。

我们基于上述三个原则，重视选择成本、选择效益、综合成本、综合效益，以及财务成本、财务效益。我们做正确的事，不断重复地做正确的事，这样才能让我们的业务有序健康的发展。

主持人：马克·梅钦先生，您能否提供一些在平衡短期收益和长期利润方面的建议，并给大家一些在投资领域选择上的建议？

马克·梅钦：

这个建议非常简单，就是在最大化收益的同时合理控制损失和风险。在确定如何最大化收益时要看投在哪里，收益如何，如何管理危机。这是我们在所有市场都遵循的原则。有一个“免费的午餐”就是通过投资多样化来控制风险、提高收益。这也是我们资产组合国际化的原因。我们很爱加拿大，这也是很好的投资目的地，有很多投资机会，但国际市场有更多机遇。目前我们有超过40%的资金投向美国市场，美国也是我们最大的投资目的地。我们有4%的资金投入中国市场。通过在美国和中国这两个世界第一和第二的经济体的投资我们实现了投资的多样性并降低风险。我们做长期投资，今后20年在中国的投资可能增至20%，即600亿美元，投资规模将大幅增加。仔细看中国市场会发现中国在医疗、养老、金融服务和消费品等多方面有巨大需求。我们投资阿里巴巴，其上市后给我们带来约5亿美元的丰厚回报。此外我们还在中国投资了一些医院和医疗技术项目。同时，我们在人口年龄结构变化方面也可以与中国分享不少经验。

布莱恩·托宾：

中国成为世界最大经济体只是一个时间问题。蒙特利尔银行坚决支持建立中加自由贸易区。我想请问马克，中国的那些改革措施将影响世界对中国的普遍认识？

马克·梅钦：

中国目前正进行很多改革。中国的挑战是让世界更好的理解在这个国家正在发生的变化，这很复杂，在经济方面中国有一些问题需要解决，如影子银行、财务数据、赤字以及钢铁、造船和矿业的产能过剩。我并不是批评中国，只是想说作为外国投资者也需要有耐心等待这些问题的解决。另一个问题就是中国在房地产方面的改革。房地产已经持续成为中国有决定性的产业。但目前如果不改革已经很难在这方面取得资本投资回报。这对中国的高层管理和决策是一个挑战。

主持人： 布赖恩在政商两界都有丰富的工作经验，请您谈一谈您是如何理解中国的？

布赖恩·托宾：

加拿大人对中国非常友好。不幸的是，在过去十多年的大部分时间里两国经贸关系经历了一些寒流，也浪费了很多大好的发展机会。但很高兴今天我们能有这样一个高级别的中加经贸会谈，推动建立两国自由贸易区。当然这是一个有挑战、困难的任务，既有结构问题要解决、也有市场问题需要放到加拿大的具体情况中考虑。但我希望在座的中国朋友知道，加拿大会对中国的商业机会、技术和投资敞开大门，也欢迎中国的文化和经验来到加拿大。我对中加贸易关系能够重启感到非常兴奋。大门已经打开。加拿大与美国和墨西哥都签订有自由贸易区协议，这意味着一旦进入加拿大就能够进入美洲大部分市场。我想这是我们应该推动两国政府不断增加合作的方向。加拿大的人民对中国人民非常友好，这一点也非常重要。

主持人：吴先生，希望您对以后中加合作的一些新的契机做一个简单概括。

吴小晖：

首先，中国的经济发展有着强劲动力，因为中国有13亿人口的庞大市场。一个简单的例子，很多中国人的手机都很新，这一定程度上表明中国人喜欢创新的东西和新事物。中国人也非常勤奋，在任何一个沙滩晒太阳的中国人都很少，但在很多公司里中国人都会勤奋加班到深夜甚至通宵。中国人既勤奋又喜欢创新，证明老百姓有积极性，再加上政府改革开放的政策不会变，中国经济一定会持续稳定的发展。有人担心中国的经济，我觉得是多虑了。中国有13亿人口，又是一个持续高速发展的国家，对资本有强劲的需求，这可以持续支持中国的发展。目前可以肯定地说，不用怀疑，投资中国一定会赢。

第二，中国经济，包括人民币，在今后30年内仍有升值潜力。中国有13亿人口，又非常重视教育，每一个人素质都在提升。人口素质提升以后就会体现在产品中，无论硬件还是软件，中国的产品的品质会不断提升。人口素质的提升也会带动人们对生活品质的追求。中国的综合国力也会因此提高，人民币也就没有了贬值的基础。经济的发展是以波浪式推进的，不能仅仅看这一浪，从长远的眼光看，人民币有升值潜力。我对中国经济发展的前景充满信心，也看好人民币的升值潜力。今天你投资中国，如果是长期投资，不但能获得经济发展带来的收益，还能得到未来货币升值带来的利益，所以我坚决看好中国经济发展。