七位顶级投资大咖激辩2017：漂亮50行情或刚开始

昨日下午，由中国基金报主办的第四届中国基金业英华奖颁奖典礼暨高峰论坛在深圳举行。论坛圆桌讨论环节，七位来自公募、私募、券商的大咖就当前市场上“漂亮50与要命3000”的结构严重分化的状况，以及宏观经济是处于“繁荣的顶点”还是“新周期的起点”进行了非常热烈的交锋。

圆桌环节由望正资产管理公司董事长王鹏辉主持，参与讨论嘉宾有海通证券首席经济学家姜超、华商基金总经理梁永强、广发基金副总经理朱平、高毅资产首席投资官邓晓峰、富国基金副总经理朱少醒、兴证证券资管公司副总经理杨定光，都是证券投资与研究业内顶尖精英。

在这市场跌宕起伏之时，中国基金报记者火速将讨论内容整理出来，以供投资者参考。多位大咖认为，蓝筹绩优股的风口还要继续，甚至现在只是刚刚开始；与会嘉宾普遍对长期比较乐观，但中短期则是产生明显分歧，悲观派认为房地产的成交量、全社会债务杠杆率都处于高位，应当谨慎；乐观派认为，中国的微观企业、行业都展现出全所未有的竞争力，或是直言回顾过去，很多无解的问题，半年一年后往往都能解决，时间是最好的解药。

六位讨论嘉宾精彩观点总结如下：

姜超：繁荣的顶点，现金为王。

梁永强：坚守成长股的大趋势。

朱平：优势企业的行情才刚刚开始

邓晓峰：内生增长绩优股的风口还要持续一段时间。

朱少醒：我是不可治愈的长期乐观主义者。

以下为讨论原汁原味干货，经嘉宾本人确认：

结构分化的行情还没有结束

王鹏辉：这两年市场变化比较大，我从我的角度向几位问几个问题，大家一起来探讨一些问题。刚才姜超把《繁荣的顶点》重新讲了一遍，他的报告已经说了很久，大概有一两个月。经济到顶点，那未来怎么办？我们现在讨论第一个话题，在这种结构性市场严重分化的情况下，来自监管层一系列政策的推动，在这种情况下我们是站在价值股一边呢，还是站在认为茅台也有泡沫一边？到底我们的投资该怎么做？在座的几位都有长期投资经验，都是“老司机”。先从杨定光杨总开始。

杨定光：我觉得市场风格每年可能都有点不一样，尤其是市场表现一般的时候或者说市场比较低迷的时候，一般蓝筹表现都还不错，目前各种政策的导向是有利于蓝筹的。我个人感觉，市场趋势比较难判断，我们就老老实实去做个股和行业研究。尤其是今年，政府包括经济层面都出现我们意想不到的变化，包括姜超总说的其实是蛮复杂的局面，趋势的力量也很难判断什么时候会转变风格，跌的时候也一样。我觉得成长、价值、蓝筹这些都是有机会的，所以我个人认为还是老老实实做研究。

王鹏辉：刚才提意想不到的变化，政策这块就不谈了，经济上有什么意想不到的变化？

杨定光：我比较认同姜超总说的地产的观点，当然价格这个因素非常复杂，因为我自己原来地产这块也算是半个科班出身，地产非常复杂，包括通胀、内外压力，日本也好、美国也好，各种表现形式不一样，量可能是一个顶点，但是价格不好说。如果按照现有的一个推断，我觉得有可能价格不跌，但是通胀会起来，然后慢慢去覆盖房价现在相对高的情况，这里面就非常复杂，我们现在这个池子已经不是封闭的池子，还有中国与美国、欧洲等全球的关系。

王鹏辉：好，我们再谈经济方面，晓峰，你谈谈目前经济的变化？

邓晓峰：今年有一个很明显的特点，就是市场整体的风险偏好在降低。很多公司表现不错，有传统意义上的消费品，也有TMT行业苹果产业链公司，还有偏防御性的过去公募基金比较喜欢配置的医药行业。 这些公司共同的特点是有确定性业绩增长。这种对确定性优质企业的偏好，部分原因是2013年到2015年市场追捧的很多热门公司最终让市场失望，业绩没有实现预期的增长。以安硕信息为代表的许多企业，三年前的故事或者是承诺基本上都没有实现，这是市场调整背后深层次的原因。

其次，市场的外部环境也在发生变化——监管导向的变化。2013年到2015年，整体的环境是鼓励上市公司再融资，通过定增的方式去收购重组与转型。这种模式让壳资源的价格更高。目前的监管环境之下，市场更关注公司内生的增长，所以我们看到今年以内生增长为主的、业绩比较稳健、超预期的公司有了一些好的表现，不管是家电股、白酒股，还是苹果产业链、TMT，监管导向的变化以及对之前一些公司的幻想破灭交织在一起，形成了今天的市场情况。我认为这个格局还会继续发酵。4月份监管部门对炒作雄安概念股的态度，让市场强化了共识，大家的风险偏好更多更主流地转向了企业内生增长与真实的业绩。

这种分化的状况可能还会延续下去，许多在2013年到2015年过度表现的公司，就算调整到现在，从基本面客观评估的角度来看，估值还是太高，这个高估值，过去蕴含了很高的重组、收购、再融资的预期，但是在现在的监管环境下，预期要打非常的大的折扣，这是个慢慢消化的过程，这是我们对目前整个市场基本情况的认识。往前看，不只是消费品行业的公司，只要是业务内生有增长、表现优秀的公司甚至是一些被市场抛弃很久的行业，我觉得未来一定会逐渐回归，大体上是基本面推动的方向，而且还会朝这个方向运行一段时间。

王鹏辉：还是比较关注基本面，但是很多人还是想法很多，这个现象到底什么时候不贵，你有没有考虑过这个问题？

邓晓峰：创业板也会有一个分化，许多排名靠前的大市值的公司，我觉得至少是在一个可接受的范围内，这些公司本身有竞争力，业务发展也不错，但是很多市值偏小的公司可能调整的压力比较大，我觉得这也是一个分化的结构，这个结构是对2013年到2015年比较极端行情的修正。这个修正到目前看的话，我觉得可能还没有结束

王鹏辉：我觉得朱平总有一点讲得特别好，就是让最好的公司做更多的事情，这样可以提高整个社会的效率，每个人的工资可以提升，同时也节约资源。如果这么讲的话，是不是再结合晓峰讲的，挑一些大公司组合一下，做成指数就非常好？

朱平：这个问题其实我今天也讲了一下，从我个人的观点来看，这种可能性是比较大的，接下来是优势的企业越来越大。美国90年代那一次牛市的时候做过一次研究，说第一名的股票比第二名的股票多涨了8倍，因为它比较有优势，它会越来越大。我认为中国会复制这一个阶段，如果复制这个阶段，它跟2016年之前的市场是完全倒过来的。上一次牛市到2015年结束，我们当时想科技股一下子变成互联网巨头，现在没有实现，但2015年涨得很高，因为大家这个思路不断被强化，我认为今年上半年的走势才刚刚开始，后面会走得非常夸张。

王鹏辉：按照朱总讲的话，刚刚开始，后面可能会更难受了(备注：当指要命3000的股票)。其实我觉得你讲的和邓晓峰讲的主动基金很难战胜指数是一个意思，为什么呢？如果说战胜不了指数，一定是指数的配置比我们好。第一，很少有人战胜指数；第二，大企业涨的好，小企业涨得不好，比较符合目前的状况。朱平总说是刚刚开始，所以大家还是认真想一想。后面朱少醒总讲一讲，朱总做了十年的相对收益，跟我们讲讲什么感受？

朱少醒：我们过去收益主要是两方面，一个是来自于风格的收益，一个是来自于自下而上的价值增长的收益，其实在过去这么多年，无论是国内市场还是国际市场，实际上在风格上获取收益一直也是大家用得比较多的手段。某些程度上，大家有的时候可能分不清。我本身是一个自下而上的基金经理，所以在我从业一开始，就一直觉得好像应该是企业增长的收益是正道，但是在过去这么多年我感觉特别艰难。现在这个阶段，我们讨论这个问题的时候，我们想会不会从今以后A股市场会发生那么一点变化，以后更多回到企业内生增长的收益？好多人存在这样的想法或者有这样的预期，但是我个人认为可能现在还没有完全越过这个阶段，尤其在市场风格上还不会完全越过这个阶段。

其实我们现在在这个点，你要看一看是不是看好这个公司未来长期增长的收益，还是希望在这个阶段享受一部分所谓价值风格带来的收益。或者一个比较简单的话，就是你把价值投资也当作一种主题投资来做，我觉得多多少少在目前的市场氛围里面应该有这个因素。但是纯粹自下而上选择的公司，是不会很关注自己选的标的到底应该是在价值的风格里还是在积极成长的价格里。

王鹏辉：如果你觉得现在有一些价值风格、有一些趋势目标在里面，比如茅台，假设在趋势上，进到这个市场里来追逐，你觉得你从自下而上的评估来看，目前的价值是不是反映了他们的价值？还是达到了泡沫的阶段？

朱少醒：你所谓这一类公司，假如说大家都是15倍或者18倍PE(市盈率)开始涨的，作为自下而上投资的角度来讲，趋势完成的话，PE到20倍到25倍的过程中，每个公司都是不一样的，就像过去这么多年高速成长的公司里面，曾经有一堆公司起初的PE(市盈率)估值都是40多倍，看起来就很贵。我觉得如果从价值投资角度来讲，它虽然是40倍起，但是你确定它的市值能从40多亿到400多亿，这是我们能看到的空间，但是不会存在有十几个、二十几个公司都是这样。我觉得这个情况，我们要去看它始终是存在的，唯一的区别是你各自的风格、各自的偏好在哪里，你挣什么样的钱、什么的投资最合适，什么样的风格最合适你个人，这里面无关对错。

王鹏辉：等于说怎么都可以，涨也可以，做空、看跌也可以。实际上，我想问一下很多做自下而上的，有一个问题是现在如果能空仓的话，到底还拿不拿这些东西？这个问题其实也很难回答。下面请梁总给我们介绍一下，我感觉梁总这么多年内心深处比较重视成长，比较重视享受过程，价值是结果，但是现在市场的风格可能跟前几年确实不同，特别是今年一季度差异非常大。这时候你怎么坚持呢？或者说怎么看这个市场？

梁永强：整个市场应该说是一个生态，不是说一个单一化的东西，就像社会里由各种年龄层次的人构成的一样，本身这个市场里面偏价格、偏成长的应该是都有它自己相应比例在的过程。你要从长期来讲的话，因为投资到底是一个什么东西，打一个比方来讲，投资为什么是一座建立起现在和未来之间的桥梁。我们做投资，应该说可以把很多人分成不同的投资位置，现在看未来，可能对公司要求更高一些。有一些可能是基于未来和现在之间的差来做投资，未来很大，现在很小，这对于投资的挑战确实也是比较大的，到底未来的判断跟现在这种差是不是在这个方向上？这可能也是不断提出这种挑战的过程，但应该说，投资也是社会资源配置的方面，它不可能超越或者跨越所有社会资源配置的大潮。这种的话，从产业而言，包括未来的方向，无论哪个阶段、短时间泡沫发生什么变化，大的趋势是没有变化的。我觉得该坚持的就坚持，这没有太大关系，因为每个投资本身来讲都是基于一段趋势做套利的过程，不是一个短或者长的过程，因为更长是一个国家阶段式的，你要做的话可能是一个行业很短的波动，也就是一个趋势，就看你自己到底是基于哪个趋势来走。如果是基于更长的趋势来走，实际上中间这种波动肯定会有，但是影响可能没有那么大。就像一条河一样，随着这种变化，可能河里面的浪会越来越大，到底怎么做来应对？有些人可能追逐更小的一个浪，这些浪实际上可能会越来越大，但这可能是更智能化的一个方向。另外一个挑战更大的是相对而言忽略波动的这种，你看到了整个河的方向去做，实际上这个浪影响也没那么大。

王鹏辉：关键是要扛住。最近私下聊天，有的人股票跌得很惨，但是坚持一个梦想，认为持有的这个公司也可以顶住。可能真顶住了也熬过去了，但是一般的人不一定能熬得住，梁总过去很多次都熬过去了。

我们刚才问的几个都是做投资的，我们问一下做研究的怎么看，做投资其实说白了，都不敢一针见血的表态，为什么？生怕过几天市场一反转或者出问题就麻烦了。姜超肯定敢说一下，你评估一下现在的市场，就是你站在研究的角度看到基金经理有时候抓耳挠腮，有时候很兴奋的状态，你怎么看？

姜超：我觉得我们做宏观的看消费的趋势是这样，大趋势是大家都认同，中国的经济投资驱动走到了尾声，以后应该是走向靠消费、靠服务驱动。经济在好转，周期股的表现其实没那么好，其实大家好像是搞消费股，消费的数据比较有意思，我们比较喜欢去琢磨这些事情，比如说今年茅台比较好，其实今年奢侈品消费都在好转，甚至连澳门的赌场收入也出现了回升。目前很明显，高端消费是好，但是一般消费好像是不行了，比如猪肉一直在跌价。高端消费的动力在哪里？比如说有没有可能是财富效应，大家突然感到很有钱，因为目前房子涨价了，我们说土豪也好，去买点好东西，这东西能不能维持，我们要打一个问号？另外中国老一代慢慢退出，慢慢80后、90后、00后的消费结构会有变化，比如90后愿意借贷消费，目前汽车销售的30%都靠消费信贷支撑，而且80、90后也舍得消费。我老婆跟我讲，你能不能理解一个女生去买一个三千块钱的吹风机。这个吹风机名字我忘了，卖得特别好，大家愿意为这个付钱。我们要区分哪些消费是结构上有支撑的，哪些是靠泡沫支撑的。

我现在到北京，到深圳也是，骑一个共享单车，我觉得这个东西真的很方便，确实这个东西也很好，但是你在资本市场买不到他们的股票，你不能说这一块都不好，关键是你要不要用这个东西。我觉得是你自己看，有一些东西特别好，但是你买不到，有一些东西可能是还有争议吧。

繁荣到了顶点还是新周期刚在起点

王鹏辉：听姜超讲完，姜超把这个繁荣的顶点拉出来了，我们一起对这个繁荣顶点谈谈看法，但是也有点怕，如果是真的，大家就赶快买黄金放家里可能最安全，如果是假的可能买股票会好一点。这是一个宏观的问题，在大家争论的过程中，我觉得可能中国经济也“一枝红杏出墙”了，现在争论喋喋不休的，中国经济到底怎么弄？说直白一点，一种是顶点论，还有一种是新周期。哪一个同意谁，说直接一点。假设我们做一个调研，问问他们的真实观点，A、B两个选项选一个，至于对错都无所谓。

梁永强：从过去十多年的状况来看，因为全球各个国家都到过这个过程，我们看需求出现了什么新的变化没有，应该来讲是挺失望的，就是没有出现一个新的大的需求点。虽然说互联网可能是一个新的变化，但一定程度上互联网又是一个特别大的紧缩工具。这样的话，目前泡沫的程度应该说都很高，不是说光哪个国家高的问题。因为去年有人做过一个统计，当然这不是确定的数据，就是全球投资的资产价格占全球GDP的比例接近3倍，也是历史以来最高的一个数字。这可以看到，实际上每个区域泡沫化的程度，在过去都是靠流动性在做这个事，但现在又出现了新的变化，可能泡沫化的方向不太一样，中国泡沫化的方向可能是房子，像海外可能是债券衍生品、权益类产品。现在人工智能包括很多东西，可能更虚幻一点，因为现在万物互联或者收集这些东西把所有人的脑子整个都形成了一个统一的人工大脑，这张人工大脑的思维、思考实际上是无时无刻都在进行的，个体网络之间的交互，这样对于人类来讲他的需求点包括很多东西都在发生特别大的变化。一方面，原有繁荣的模式基本是到了一个顶点，我觉得还想像以前找那种变化，不太可能。但是一些新的变化，虽然替代了人很多的功能，但这样是把人理解世界的边界大大扩张了，所以未来整个人类身处的范畴肯定是超越地球的，这又带来了一个新的起点，所以我觉得不用太纠结这个东西。

王鹏辉：比较同意姜超的看法。下一个请朱总。

朱少醒：我一开始很认真听了姜超的观点，而且坚决支持姜超的观点，姜超说这个观点好多人讲了，别人不愿意听，我是特别喜欢听这个观点。从我个人本身的角度来讲，其实我是不可治愈的长期乐观主义者。通常情况下，在过去这么长的时间里发生好多这种情况，就是你讨论好多个问题的时候发现都是无解，在当下讨论这个问题的时候都是无解，发现唯一的解决方案可能是时间，所以等过了半年或者一年以后，好多问题忽然都解决了，所以我还是偏乐观的。

王鹏辉：实际上是偏乐观这边多一票，我们跳过朱平总，因为五个人中，朱平是最老的司机。晓峰跟我们详细讲一讲，稍微分析一下。

邓晓峰：我其实还是相对乐观一点，与姜超的观点有分歧。我们研究了基础的数据，得出了不同的结论。我们做自下而上的研究，长期观察不同行业和企业，感受很深，我们生产率提高的速度是最快的。我们研究了WTO的贸易数据，观察到中国几乎所有的制造业自2000年以来在全球出口的份额都在是上升。即使是最近几年压力最大的纺织、服装行业，随着中国的产业升级，它们占中国出口的比重从21%下降到了12%，但是它们在全球的份额并没有降，绝对额也是增长的。从微观看，很多企业参差不齐，但是中国做得好的企业非常优秀，而且进步的速度非常快。放在全球来看，中国所处的位置怎么样，我们在全球的竞争定位是在上升的还是在下降的，我们发展的情况怎么样？你会得到一个更为乐观的感受。

半导体行业是中国进口是第一大项，但中国集成电路的出口占全球出口的份额也是在上升，从2000年不到2%增长到2015年接近20%。我们看到的是持续的进步。

如果做一个全球对比，中国过去15年出口占世界的份额从7%增加了14%，份额全球第一。美国是很强大的国家，最近15年出口占世界的比例一直在9%左右，没有变化；欧洲是最大的失败者，从42%下降到36%；日本从6%降到了4%；亚洲除了中国、日本以外包括亚洲四小龙、东南亚、印度它们总共增加了3%，北美贸易协定最大的受益者墨西哥，这么多年出口比例在全球没有提高。

我也算一个老司机了，十几年来研究过多个行业，从入行时的TMT，到钢铁有色、消费机械、银行保险、交运电力等，从业多年最大的感受是，中国最近十几年来生产率提高的速度是人类有史以来最快的。我们几乎每个行业基本上都改写了全球原有的模式和格局，包括大家认为传统的夕阳行业，如电解铝、水泥、钢铁都是这样。这十几年的加速发展基本上是一个浓缩人生的过程，十几年走过发达国家几十年的路。我们进步的速度是非常快的，华为和中兴把全球通讯产业的版图给彻底改写了。互联网的企业仅次于美国。汽车行业也正在发生变化，比如最近的上海车展，两三年前、四五年前我们去的时候，发现都是中国公司去学习合资品牌或者外资品牌，今年有一个很明显的变化，大量老外都来中国看和研究自主品牌。虽然我们还比不上他们，但是进步的速度实在是太快了，快得有点可怕。

中国市场基本上占全球的四份之一到三分之一，几乎在所有行业都是这样的，这个庞大的母国市场孕育了很多本土企业，给本土企业机会提高生产率，形成全球的竞争能力。家电企业像格力、美的，人均创造的收入140-150万元，与世界老牌企业伊莱克斯、惠而浦接近。他们是通过把生产外包给中国才实现了这样的生产率，而我们已经包含了生产的环节。人均毛利率格力美的有四十万到五十万，而他们的人均毛利只有20-30万人民币。

从行业数据上可以看到，工业企业的资产负债率一直是在下降的。宏观杠杆率的上升与微观企业资产负债率的下降形成巨大的反差，里面有很多是中国的特殊情况。我们面临的风险也许被高估了。

归根到底，我觉得中国的企业在创造价值，中国的上市公司在创造价值，我们面临的问题是以什么样合适的价格去获取合适回报率的问题。我觉得这不是一个根本性的问题。中国企业经过了漫长的调整，调整了成本结构，适应了新的环境。企业的盈利在好转。企业的盈利好，可以给员工发工资发奖金，需求就有保障，社会就能够稳定，就能够发展。从这一点来看，我相对来说还是乐观一点，除了现在的房价比较高。

王鹏辉：现在我们给姜超发言机会，为什么？邓晓峰讲了很多出口相关的，但是姜超的观点是，一季度我们的出口顺差已经下来了。具体贸易份额，晓峰讲了这么多，你怎么看？

姜超：首先第一个，我们在中国做金融行业，大家没有移民，都是正宗中国人，对中国经济和资本市场肯定长期是看好的。微观去看，中国真的是发生了翻天覆地的变化，过去三十年我们体会很深刻，最开始我们打电话用诺基亚，现在OPPO、华为做得跟苹果一模一样。但是从短期看，今年一季度发生了一个变化，我们的纺织出口增速是负增长，而越南纺织出口增速是两位数。我们1季度贸易顺差同比下降了40%，其实折射出来的是，我们的竞争力在发生一些变化，我们有一个指标来衡量竞争力，就是出口和进口的价格涨幅，我们发现竞争力其实在相对下降，因为我们进口价格涨幅远远超过了出口。我们整个竞争力的提高其实很大程度归功于民营企业，比如华为、腾讯改变了我们的生活，但是目前很多的政策只是一个利益的再分配，比如说我们看到去年钢铁行业盈利的前十大全是国有企业，然后从目前金融去杠杆和融资来看，国有企业依然可以拿到银行的贷款，但是民营企业是极度市场化、依赖于债券市场融资，但是在目前的差别化加息过程中也受伤最大。过去两年我们做了很多供给侧改革，但它的结果是，今年头两个月的盈利增速国有企业是100%，但是民营企业只有14%，也就是目前结构上其实对民营企业发展不是那么友好。我们在反思，这里面到底怎么理解市场的力量，我们的市场力量到底是加强还是退化，大家心里有一杆秤。

我想这个名字想了很久，讲了这个繁荣的顶点，我们还是比较正面、阳光的报告。核心来讲，目前其实有很多东西值得我们去琢磨，我们是有这么一个机会，可以看到一些问题，其实我们是提出问题。我们看到政府目前开始去解决问题，过程可能会引发一些阵痛。如果我们说后面一些预测能够兑现，比如说国有企业股权向民营企业放开、比如说服务行业放开，实际上我们看到全球产业发展，工业化以后都是服务业，无非是两大服务业，一个是生活型服务业，一个是生产型服务业，这两块都会有很大发展，但是很大部分都属于垄断，民营企业进不去，这些行业如果放开民营企业会得到很大的发展。

而且你去看一看中国的资本市场，跟微观上很多企业的持续发展进步对应不上，我们总是羡慕别人家的股市，我们确实有很多东西是经济表现跟资本市场的表现跟不上，这里面有很多的问题。比如我们一直在地产上加杠杆，但是在海外比如美国是在股市上加杠杆，地产的杠杆是坏的杠杆，我自己比较担心。我们对房地产的判断是整个判断的核心，就是我们金融的过度繁荣在地产里产生了非常不好的结果，它对中国竞争力产生了非常大的损坏。

这次我特别回了一趟老家，看了一下高中老师，高中老师说现在我的钱怎么办？钱放在银行肯定是贬值的，目前中国老百姓都不想把钱放在银行，都想把钱换成资产。如果未来货币不再超发了，如果你把钱换成房子没有什么意思了，大家对人民币又有信心了，这个钱又导向实体、导向资本市场反而更有意义。

王鹏辉：长期永远看多，中间做好几个小波段，提高收益率。先请杨总。

杨定光：晓峰总的观点我很认同，制造业看多了，都比较喜欢自下而上的思维。我们从Google这些公司来看，其实美国这个国家最厉害的是它的文化，它的文化里面夹杂着一些很实在的激励制度。我觉得中国在企业管理上非常接近美国的文化，我们的技术驱动也好，管理模式进步也好，使得我们今天拥有格力、华为这种很厉害的、核心竞争非常强的公司，这个竞争力未来还会持续保持，这是一个企业竞争力的问题。这个问题会延伸出另外一个问题，就是全球市占率的问题。现在我们在全球的市场占有率这个达到多少、那个达到多少，其实这个数据还是有一定比较借鉴意义的。如果你不能保证海外企业的安全，你怎么扩张？如果消费力量无法再提升，这个经济就到这个点了。从中长期来看，我还是比较乐观的，因为我基于我们中国经济的微观的活力包括政策体制的优势。

中短期，我比较认同姜超总的观点，最近我们也在看全球大部分国家的全社会杠杆率杠杆，日本大概在4倍左右，我们刚刚超越美国全社会的杠杆率。我只是想说，从直观上感觉我们的杠杆越来越高。另外一个是地产，我跟大家说一个数据，我们去年的一手房成交量相当于满足四千万人的住房量，从这个角度来看，房地产成交量应该已经处于高位。你现在在动用财政的力量在刺激三四线城市房地产，地产这么大的体量下来的时候，我们的经济可能得抖一抖，这是我的观点，不过未来，我是比较乐观的。

王鹏辉：基本上是跟姜超的观点一样，朱总，现在是二比二，请朱总。

朱平：其实姜超说的这个繁荣顶点，这个繁荣是什么意思呢？这还没有定义，繁荣是什么是你说了算。但是大家共识还是蛮有的，就是有一些东西确实是在顶点的，比如说房地产的量，这应该是在顶点了，包括杠杆率。还有传统的，像这次周期的股票，大家还是看到了，你没有办法看到它再去往上走了。我们从另外一个角度，确实中国还是比较大的国家，经济的纵深是很强的，这一点跟其他小的国家，因为我们看美国每一次一收缩的时候，有很多国家就会崩掉，那些崩掉的国家都是产业结构比较单一的国家，这些单一的国家抗风险能力是比较弱的。我觉得我们有一些繁荣肯定是在顶点了。

王鹏辉：老司机就是老司机。

朱平：但是我们还有很多的东西还有很多的空间。从短期的市场来看，我倒不是特别的悲观，毕竟蓝筹股的市盈率估值还不算很贵，你从沪深300、从上证50来看，它的估值还不是特别贵，中小创可能会有一些贵，所以今年表现不好。这种趋势可能还没完，这是在还账，还15年牛市的账，是没有办法的。到下半年，中小创应该会有一些公司差不多估值又低下来了，从估值的角度看可以投资了，随着时间的推移，估值合适的公司越来越多，可能市场就慢慢稳定了。

王鹏辉：我们还是要对某些比较个别的现象保持警惕，然后认真研究，为投资者服务，我感觉是这个意思。观点很清晰，基本上看多，长期看多。谢谢各位！