郎咸平:温州30万及企业,倒闭了4万家,20%处于停工、半停工的状态,江浙两省还算好一点的20%,到广东省去应该是30%。
许子东:那这些都是小资本主义,对不对?听上去你看在广东都是港商的企业,就是本来在香港的这些玩具厂、手表厂一上来,现在他们做不下去了,他们都拿去炒楼了。
郎咸平:现在发现中国百分之九十几的企业都是这样企业,都是简单的加工,粗放型的加工企业。
许子东:就是在美国买的MADEINCHINA这些东西。
郎咸平:对,这些都是我们做的,大家不要以为说,只是小工厂才是这样,实际上我们在广东,江苏浙江大工厂很多只是做粗糙式加工的,都是这样子,百分之九十几企业都是粗放型加工企业。
窦文涛:所以我就注意到,这个用工荒,广东那边不是用工荒吗?劳动力是一个问题,就是这次为什么倒闭,我看了几个个别的例子,他这个厂长就说干不下去了,一方面就是外部需求,说是什么美国次贷危机。
郎咸平:对。
窦文涛:外部需求减弱了,萎缩,再一个原材料价格各方面都上涨,然后主要的要命就是这个新劳动合同法。
郎咸平:这个最伤的。
窦文涛:你说这个但是我觉得这个挺,我挺有想法,就是说工人你要保证他的权益。
许子东:对。
窦文涛:没有错嘛,但是过去他可能是靠着盘剥你,你明白吗?那如果你一落实,他说你比如说我这个人工工资,我得上升10%、20%,整个我这个成本,我这个生意就不赚了。
许子东:就是这样的理解,就是原来这么一些温州的厂,香港人在广东开的厂,他的利润,他的可观的利润,是相当部分建立在工人很长的劳动时间,很低的员工。
郎咸平:对。
许子东:就廉价劳动是其实是这样出来的。
郎咸平:对。
窦文涛:你比如说过去有的厂,就是一个月,对吧?这个工人可能真正休息也就两天,那些他都得照样干活啊?
郎咸平:对。
窦文涛:但是现在这个合同法一出来,实际上,你周末夹板你就得算人家加班,那么这样他原本的这个成本不就变了嘛。
郎咸平:而且这个劳动合同法本身它这个精神,本身是对的,就是说有这些,比如说你看有这些资本家。
许子东:帮助弱势群体。
郎咸平:帮助弱势群体这是对的,但是这个为什么会产生这么大的问题呢?有两个,第一个就是一群人在象牙塔里面做文章的人,不知民间疾苦的人,把这个法定文件弄出来之后,第一几乎没有论证过,第二,从来没有做过试点。
这么重大的法令,竟然仓促推出到最后发现都是问题。最后呢变成双输,企业家输了,企业倒闭,那么你认为劳工会赢吗?他也被解雇,双输,目前就是这种情况,按照估计的话,劳动合同法如果认真实施的话,会使得中国应该接近三分之一企业倒闭。
窦文涛:那朗教授我跟你说,就是我可能比较幼稚,那我就说了,你过去这个企业盈利,你要是这么说,你建立在侵犯工人利益的基础上。
许子东:对,损害工厂嘛。
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编辑:
胡晓翔
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