邱震海:没有改革30年就没有北京奥运港民称胡锦涛为"胡哥"_财经

邱震海:没有改革30年就没有北京奥运港民称胡锦涛为"胡哥"

2008年08月12日 13:09凤凰财经【大中小】【打印】

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凤凰卫视《时事开讲》8月11日节目播出“邱震海:没有改革30年就没有北京奥运 ”，以下为文字实录：

郑浩：紧贴时事，现在开讲，欢迎收看红云《时事开讲》节目。

北京奥运会进入第四天，目前各项赛事仍在进行当中。那么这次奥运会应该说对中国在世界上的地位有一个重大的一个提升，如何来看这次奥运和改革开放30周年？我们今天就对这个话题请时事评论员邱震海先生为大家做一个分析，我们知道到此为止中国已经拿到了8块金牌。

邱震海：对。

郑浩：那么在比赛方面仍然在紧张顺利的进行的，可是也有些媒体包括西方的一些媒体对这次奥运会很浮现出来的一些问题，也有些思考，那么您是怎么看的？

奥运：改革开放的全方位总结

邱震海：对，奥运会觉得它肯定是一个是全方位的，因为首先它是一个体育上的赛事。而且我们看最近几天你刚才说中国拿到多少金牌，美国拿到多少金牌，而且可以说每一个赛事可以说是非常激烈分呈，这是体育内部的一方面。

但另一方面奥运会必须承认它是源于西方、发展于西方、成熟于西方，而且现在已经成为全球范围的一个体育上的盛会。

那么既然是源于西方，发展于西方，成熟于西方，所以它不可避免的，我们必须要坦率的承认，会带上许多需方固有的一些价值观，而这些价值观里面有着很复杂的东西，有一些可能是在经过过去一百多年已经被这里面有个行之有效的，被证明可以是全人类共同价值观的一部分的价值观，但也有一部分是西方特有的。

那么在中国崛起的过程当中，而且尤其是中国现在取得一个主办权，那么中国在西方眼里又是一个共产党的国家，是吧？

所以在这种情况下，当中国获得主办权之后，在过去的七年当中，其实西方和中国围绕这些所谓的价值观，种种价值观，在筹办奥运的问题上就不断的产生各种磨合，产生这种互动，乃至产生一种冲突。那么这种冲突在过去几个月当中可以说是达到了非常明显的地步。

所以，虽然说奥运要非政治化，从体育这个层面上来说是对的，但是本身刚才我们讲了，从整个一个更大的框架下来说，从奥运是源于西方、发展于西方，成熟于西方，跟现在中国获得主办权之后的这么整个一个大现场来看，奥运不可能完全的非政治化，虽然说非政治化是我们良好的愿望。

但是其实或多或少都会带上许许多多政治层面，那么这个其实涉及到我们未来如何在中国崛起的一个大背景之下，跟西方进行一个良性的互动。

郑浩：对。

邱震海：那么首先我们先说一下，表面上我们看到的最近奥运会开幕式以后最近两天、三天的一个情况，奥运会的开幕式我想总体而言大家一个几乎众口一词的一个评价都是认为这是非常成功的。它全方位的反映了中国过去灿烂的文明，而且用了一种，张艺谋做总导演，他用的手法我觉得非常的新颖，非常的成功，他是把中国的传统文化用一种非常现代的一种包装的手法给展现出来，而且把五千年的历史浓缩在这短短的一两个小时之内。而且他是把中国传统的内核加上一个现代化的外包装，是吧？

那么这个就在相当程度上避免了以前许多人对他的一种所谓担忧，说他会不会再弄出一个像《大红灯笼高高挂》或者像《满城尽带黄金甲》等等，或者是打引号来说，或者是比较土的，或者比较俗的一种情况，所有的这些我想在这次奥运会开幕式当中应该说是没有完全出现。

所以应该说这个奥运会的开幕式非常成功的。现在在过去三天的时间当中，一方面我们说赛事在进行，另一方面我们说其实在各方面的进行工作都很顺利，都非常顺利。

但与此同时也必须承认，出了一点小小的问题，虽然说这些小小的问题，我认为到目前为止根本没有影响整个奥运会的赛事的进程，也没有对整体的一个局势构成影响。

这些问题一个是包括治安问题，有些完全是个案，比如说有一个人行凶造成一个美国排球队的一个主教练他的一个外父就不幸去世；也有在疆独，就在新疆爆发的恐怖袭击，也有一些外国人士的抗议等等。

另外就是在国际局势上，格鲁吉亚和俄罗斯的战争，因为现在正好是在奥运会期间举行。

郑浩：对。

邱震海：那么这个跟奥运会或多或少又有一些关系，包括格鲁吉亚代表团会不会退出比赛等等。

所以我想未来一段时间大家都会比较关心，但是总体的这些都没有对整个奥运会造成一个，到目前为止没有造成一个很大的影响，我想这是大家可以下的一个基本的判断。

而且我还注意到，香港媒体这几天在报导，说胡锦涛那天在开幕式上出来的时候，包括很多香港的民众，现在我们大家都知道对胡锦涛有一种比较亲热的一种说法，称他为“胡哥”，称他为“胡哥”，这个“胡哥”包括把温家宝总理称之为“家宝”，或者说有的网民调侃说“宝宝”等等。

我想这些其实都是表现了民众对最高领导人的可以说一种比较亲热的感觉，这个相当程度有点类似当时1984年建国30周年邓小平阅兵的时候，北大的学生忽然打出说“小平你好”。

郑浩：对。

邱震海：因为当时很多人就把领导人直称，直呼其名，去掉姓、氏称之为“小平”很多人都习惯的，但这种“小平你好”，包括现在许多网民，许多民众称“胡哥”也好，“家宝”或者的“宝宝”，虽然说是一种调侃，其实证明这个最高领导人在人们心目当中这个威望。

那么所有这些威望我想一方面是领导人本身的，他的智慧的才能得到了人民的认可；另一方面，必须承认是跟中国改革开放30年，这就是今天我们要谈的一个更大的背景，没有改革开放30年，不可能有中国主办奥运会。虽然说在时机上，我认为是个巧合，2008年主办奥运会正好是七、八年到现在改革开放30周年的一个里程碑，虽然说时机上是巧合。

但是内在的逻辑就是如果没有1978年的改革开放，那么就不可能有中国从贫弱走向富强的之路，没有从贫弱走向富强，也就不可能有今天我们的整个一个主办奥运会作为一个结果。

所以改革开放是因，主办奥运会是果，但是与此同时既然是这样的话，我们说既然举办奥运会是改革开放30年的一个因果关系当中的这个果。那么自然也就是现在主办奥运会是为过去30年，整个改革开放进程或者成就也好，问题也好一个全方位的总结。

那么这里面至少有两方面：一个是成就，一个是还存在的问题。

当然在这个方面我们必须要非常坦率的说，过去改革开放30年成就一定是主流的，你现在去问任何一个中国老百姓，我想99.99%人都会认为改革开放是符合中华民族利益的，谁也不希望倒退到过去1978年时代的，1978年之前的那个中国。

所以主办奥运会是因果关系非常明显了，另外也是对中国改革开放一个全方位的总结。

那么从中国整个历史上来说，也是这样的，我认为如果我们看中国过去几百年贫弱受西方的奴役，那么在这个过去可以说是1868年之后日本有个“明治维新”，中国当时有个“洋务运动”，双方试图都想要使中国走向现代、自由、民主、致富之路，但是日本后来成功了，中国就失败了，“洋务运动”失败了。

那么现在可以说过去30年的改革开放，1978年开始，虽然说“洋务运动”是失败了，但是其实它要是承接的使命，其实就是当时“洋务运动”所没有能够完成的，而在日本已经完成了那个现代化的使命。

所以我认为如果我们从中国近代史的历史上来看，现在的改革开放30年，1978年开始的30年的改革开放，跟1868年开始的30年后来是失败的那个“洋务运动”，它内部的逻辑和使命是一脉相承的。

所以我相信在奥运会完了之后，我们今年下半年的最后一个季度我们就会以比较大的篇幅来检验中国改革开放30年。在这个过程当中，那我想，我们如果糅合经验了奥运会的经验，我们可以对未来，过去中国改革开放的成功因素，到底是什么导致中国改革开放的成功，以及在中国改革开放过程当中，我们要非常坦率的要承认还有哪些问题？找出问题是为了使未来我们再有30年也好，60年也好，我们的成功之路能够走得更加稳健，而不是重蹈，当然我相信我们也不会重蹈“洋务运动”的覆辙，而不要使今天的改革开放，再成为另外一次“洋务运动”。

郑浩：对，没有改革开放，就不会有今天成功的奥运，那么当然你刚才也提到，成功举办奥运会也是改革开放30年的一个里程碑，所以这有一个因果的一个关系。但是如何来深化的来看这样的一个因果关系？如何来看这次奥运会是中国改革开放的一个里程碑？

我们在下一节再来听听邱震海先生的一个分析，一会儿我们再见。

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