自十九大以及2016年的中央经济工作会议强调把混合所有制作为国企改革的突破口以来，我们看到的多是一些理论声音，很少听到一线优秀企业家正在亲身经历的混改经验。因此，近日凤凰网财经国子策专访了华兴控股集团总裁葛小松先生。
葛小松在采访一开始就声明自己的公司就是混合所有制企业，有10%的国有股份。在回答对混改企业国有股份和民营股份占比有无要求时，葛小松向记者表示，混合所有制没有说在股权上面到底谁一定要控股。他认为，国有控股、民营控股各有好处，对他来说，他不会有太多考虑股权，关键还是运营机制和决策机制，关键在于给董事会下放多少权利的问题。他认为，传统的混合所有制企业很大一部分权利都是在股东会层面，而股东都是国资委，决策机制会很慢。
至于新的混合所有制企业，他以他们和地方国企黄山旅游集团最近的合作为例来说明，他们和黄山旅游集团新成立一家平台公司，黄山旅游集团占30%的股份，华兴控股集团占30%的股份，管理层占40%的股份，管理层以黄山旅游集团的高层为主。这家新的公司对公司章程做了修订，对外投资、对外融资和对外担保这三个决策上面由董事会说了算。他认为，这在混合所有制经济里面是往前跨了很大一步。
而且，葛小松认为不管是央企控股还是民企控股，未来是混合所有制企业代表中国企业可以在世界舞台上做的更好，他认为，这种混合所有制的公司主体未来在国外会非常有竞争力，因为这些公司一方面有背景、实力，另一方面机制也灵活。
以下为专访内容：
凤凰网财经：19大把混合所有制作为国企改革的突破口，而且都是从国家的角度在谈，现在民企的声音比较少，华兴控股集团作为一个股权投资机构，有没有参与国企混改？
葛小松：华兴控股集团本身就是混合所有制，有10%国有股份。我们下面做项目的时候和国有企业合作很多，比如和中国化工合作农业项目。和地方国企合作也很多，最近正在合作的黄山旅游集团是地方国企，和它们专门成立了一个平台公司。黄山旅游集团占30%的股份，华兴控股集团占30%的股份，管理层占40%的股份，管理层以黄山旅游集团的高层为主。这个公司还蛮有意思的，未来应该会发展的很好，因为它的机制很灵活。第一、其民营、国有股权差不多，管理层相对控股，目标是非常一致的，所以我觉得这个公司未来应该是非常不错的。混合所有制就是一个权利下放的问题，不能什么都要报到国资委，什么都报到国资委的话麻烦了，要把权利下沉。
权利下沉不是交给总经理或者董事长，从董事会的架构上一定要做好。我们跟黄山合作的这个公司，对公司章程做了修订，对外投资对外担保股东会完全没有权利，这样做实际上是为了把决策加快，因为董事会是各方组成的，所以肯定没有风险，规避了原来的决策过慢，比如投一个亿报国资委一批批一年，项目都黄了。所以通过董事会来约定。
我们这个公司比其他的一些混合所有制公司先进就先进在，对外投资、对外融资和对外担保这三个决策上面由董事会说了算，在混合所有制经济里面这是往前跨了很大一步。
以前的混合所有制基本上做不到。我们跟中国化工合作要投一个做农业的公司，当时我们说对外投资，对外担保和对外融资能不能董事会说了算，他们走流程就觉得有问题。实际上这个难以突破。
凤凰网财经：您们公司就是10%国有。您去参加混改的时候会对国有股份占比或者民营的占比有要求吗？
葛小松：我们参加混合所有制倒没有说在股权上面到底谁一定要控股。国有控股也可以，国有控股有国有控股的好处，至少走出去做业务的时候，实力各方面肯定是比较容易让人接受的。如果是民营企业控股，人家担心老板跑了怎么办。
股权上面我不会有太多考虑，关键还是运营机制和决策机制很重要，关键在于给董事会下放多少权利的问题，甚至给总裁、董事长下放多少权利的问题。如果是一个传统的混合所有制企业，它很大一部分权利都是在股东会层面。股东都是国资委，决策机制就会很慢。
凤凰网财经：您觉得在混改的过程中应该采取什么机制让混合所有制的企业更加符合市场？
葛小松：市场化的要求还是一个速度问题，市场化的企业就要求你反应速度要快。现在科技、互联网很发达了，一个传统的国有企业，如果决策效率低，实际上它是没办法市场化的。我们跟国有企业合作多，我们经常给它们说，尽可能地把权利下放到董事会，其实下放到董事会也没什么，它也是派董事的，相当于下方给经营班子，没什么风险。
凤凰网财经：很多民营企业参加混改一方面是为了进入一些关键的领域，可能以前民营企业进不了，还有一些跟国企合作能得到更多资源。您参加混改的话，对什么样的对象比较感兴趣？
葛小松：能源领域是我们老本行，如果有混改企业，有合适的机会我们愿意参加。因为我们公司最近这几年一直在做大旅游，大健康，还有先进制造。我们更关注的是大旅游，大健康，特别是先进制造。
有些领域必须跟国有企业合作，比如军民融合，军工领域，因为纯的民营企业肯定是不行的。
凤凰网财经：接下来中国可能真的要回到世界舞台中央，要求有一些具有全球竞争力的一流企业。在这个过程中，国企跟民企哪一个更有可能性？
葛小松：目前来看，肯定还是国有企业占优势，但是民营企业活力更足，更活跃。国有企业目前在国际舞台上还是一板一眼的，按照传统的发展模式去发展。像一些新兴领域，在国外基本上还是民营企业参与的多。
未来国内什么样的企业可以在世界舞台上做的更好？我认为应该是混合所有制企业，不管是央企控股还是民企控股，反正是混合所有制的企业，未来代表中国的企业在世界舞台上，更能发挥它多方面的作用。因为纯民营企业还是解决不了自信问题，民营企业有多大实力有多少钱没有用，它可能不相信你。纯国有企业也存在机制问题，走出去以后完全是一板一眼的去干，太新的领域估计它也接受不了。所以这种混合所有制的公司主体未来在国外会非常有竞争力，因为一方面有背景、实力，另一方面机制也灵活，剩下的就会很好。
