招商银行第2届理财教育公益行启动仪式实录_财经

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招商银行第2届理财教育公益行启动仪式实录

2008年05月12日 18:01新浪财经【大中小】【打印】

主持人:谢谢刚才各位领导和嘉宾的精彩发言，相信借着你们今天的鼓励和信任，我们今年的活动一定会更加的圆满成功。下面有请各位监管机构的领导们上台，共同启动"招商银行第2届理财教育公益行"活动。

有请银监会施扬先生，证监会宋白副主任、保监会周道许主任、唐行长上台。

(启动招商银行第二届“理财教育公益行”)

因为今年的理财教育公益行活动邀请到了国际著名投资大师吉姆.罗杰斯先生担任专业讲师！下面有请罗杰斯先生上台，请唐行长为罗杰斯先生颁发《招商银行第2届理财教育公益行讲师》聘书。

(颁发证书)

罗杰斯:中国是我比较喜欢的国家，北京又是我喜欢的全世界的城市，我非常高兴能够来到这里。

我最近跟太太花了三年的时间环游世界，我们到了116个国家跨越了24.5万公里，打破了吉尼斯世界纪录，对于我来说打破这个记录是非常容易的。我太太和我是从冰岛出发，我们开车穿越欧洲、土耳其、中国、韩国、日本，然后回到了西伯利亚、蒙古，穿过俄罗斯、欧洲又到了非洲的32个国家，然后到中东、澳大利亚、新西兰、南美、中美、阿拉斯加，然后又回到了美国的南部，回到了约克镇。我们决定要休息一下，因为三年的旅行让我们有点疲劳。休息期间我们有一个成果，就是我们生了一个小姑娘。我以前没有过孩子，我以前觉得孩子要花很多时间、精力、金钱，我觉得有孩子的人非常可怜，我觉得我不打算要孩子，但是我错了，我彻底错了。这个小姑娘对我来说是那么得可爱，我简直跟她相处24小时都不够，一周七天也不够，事实上如果我们这个房间里面还没有生孩子的话，我劝你们赶紧回家生孩子吧，一定要请一天假如果必要的话，因为孩子们太可爱了，有太多的乐趣了。上个月我们又生了一个小姑娘，现在我们有两个小姑娘了。

下面我给大家展示一段视频，是我们在路程当中拍的，让大家了解一下我们的环球旅行是什么样的。最近做了一项调查，调查说明很多人的第一梦想就是跳上汽车登上旅程环游世界，我希望通过招商银行能够赚很多钱，当然要好好做作业，了解如何进行投资，通过招商银行获得财富以后你们也要跳上你们的汽车去环球旅行。视频里面有在冰岛彼此干杯，还有长城上的影像，还在路途当中举办了我们的婚礼，我们经过了一些战争年代，这些人显得不太友好。我们还经过了很多市场，这是非常差的道路之一。我们到了南非的一个艾滋病孤儿的孤儿院，这是一个非常悲惨的景象，我们到了印度的一个寺庙，我对教育非常热心，我们参观了一所印度的学校。我们回到了美国又继续开车到了阿拉斯加，这是在冬季的时候，我们回到了纽约，我们到了世界贸易中心，在我们离开的时候它被轰炸掉了。

我们这一路上学到的东西以及作为父母作为一个市民作为朋友我所了解的一些东西跟大家分享，现在大家都开始关注中国，而中国也要了解自己的崛起，中国是世界第二个大国的崛起，不管人们喜欢还是不喜欢，有些人不喜欢中国的崛起，不愿意看到中国作为下一个大国的崛起，但是我们必须了解，中国所发生一切的深度跟广度。19世纪是属于英国的世纪，20世纪是属于美国的世纪，而21世纪则是属于中国的世纪。很多人不喜欢这个事实，但是你们有最好的资本主义市场，虽然你们自称为是共产主义市场，但是中国现在有最好的资本主义即使不是最好当中的最好，中国人把35%的收入进行投资，而美国人的投资比例是低于这个数字的。中国人在中国的工作日比我们多，是因为他们想进步。中国的历史有过辉煌，你们是世界上唯一辉煌了不止一次的国家，埃及只是辉煌过一次，大英帝国只是辉煌过一次而已，而中国却有三四次的辉煌历史，中国也有三四次的巨大灾难，你们历史上的灾难时期比较长，但是你们重新崛起你们一定能够理解其意义，不光对中国的意义，对世界的意义，因为13亿中国人如果中国崛起它就会改变我们今天的世界，它正在改变今天的世界。亚洲有30亿人口，如果中国成长中国发展，那么它会影响整个亚洲的30亿人口，它会改变我们对世界各种东西的需求，当然也会有一些倒退期，像你们的历史一样。美国也有南北战争也有倒退期也有繁荣期，但是我们在20世纪做得非常好，美国在20世纪非常成功，你们也会有倒退期，你们也有一些房地产商会破产，谁知道会发生什么问题，但是我看到在中国确实有问题，但是你们要意识到这些问题是暂时性的，中国在崛起，中国将改变世界，我们知道这一点。当我在西方做演讲的时候，我告诉人们，我给你们最好的忠告就是让他们教育自己的孩子跟子孙中文，因为中文将成为他们一生当中最重要的语言，不管他们喜欢还是不喜欢。

我两个女儿的照片你们看了，我第一个女儿现在已经四岁了，已经可以说非常流畅的中文。我们甚至找了一个中文保姆来带她，只跟她交流中文，我的女儿现在真的像中国人那样说话了，这是我给她的一种最好的技能，她是在2003年出生的，2008年我能给她们最好的技能就是中文以及学习中国的事物，我的家庭已经搬到中国来，了解中国发生的事情，我想让我的女儿长大也能够了解中国人，我不光这么说，我也实践，也希望我的女儿从她们的中国知识里面获益，对中国人的了解当中获益。

另外一件改变世界的事情是跟美元有关系的，美元曾经是世界的储备资金，但是这种情况正在改变。1987年我们看到经历了一个变革，美国变成最大的债务国，我们现在欠有13万亿美元，比这更糟的是美国的债务每15个月还增长一万亿，不幸的是在华盛顿政府的官方政策使美元贬值，如果他们能够做到的话大家要理解，它也会这样改变世界，因为你要找到办法从里面获益，同时要保护自己保护你的家人，保护你的工资，保护你的国家，保护每一个人。因为美元的贬值将会影响我们的投资，各式各样的投资。当英镑失去了自己的货币储备地位的时候，它的影响是持续了好多年，很多人因此失去了大笔的财富，因为他们不理解发生的事情。但是也有人从中赚了大笔的钱，当英镑失去了它的储备地位时，它会影响到我们屋里所有的人整个国家的人整个世界的人，你们应该学会如何保护自己。我们等会儿也会谈到这个话题。

我的女儿是美国人，我的女儿现在也有了银行帐户。她们知道美元正在倒霉，所以她们开始保护自己，开始在银行帐户方面保护自己。我来给大家谈谈在西方投资，在美国债券从1981年到2003年之间，债券的增值是非常快的，利率曾经有几年增长，但是现在情况正在变化，会影响很多行业。在美国我们也经历了很多年的股票牛市，后来的几年我们会看到西方的股票市场波动非常厉害，大家一定要了解这种背景。我们都需要找到一个投资途径，尤其在西方当有些东西在增值的话我们要关注这些牛市，我们有这样的牛市，不光在西方，在全世界都有这种牛市的存在，在原材料、自然资源、大宗产品或者称之为其它的商品。我给大家解释商品的时候，他们对于商品根本不了解，人们认为去买星巴克的咖啡或者去买茶，实际可以对这样的商品市场进行投资赚钱。很多人非常聪明能够赚钱，我不知道在座的有没有购买商品的，中国的市场是全世界最大的商品市场，你们有最大的商品上涨，我认为从现在开始十年之后中国将成为一个非常大的商品中心，不仅是在亚洲在全球都是如此。对于你们的经济来说，对于亚洲有很大的影响。30年之前在西方国家没有人知道什么是股票，30年前中国人也不知道股票是什么，在西方30年前很多人不知道什么是股票交易所，但是之后他们不断学习，他们学会了来进行股票交易，中国人也学会了。每天在中国比如你们的招商银行能够帮助大家不断学会怎么进行证券交易，能够帮助大家对商品进行投资。在西方有非常多的互助基金帮助大家进行投资，但是没有很多人对于商品进行投资，总之商品市场还是不断的发展，它的发展速度在中国也是非常迅速的。

我告诉大家有关的商品市场，大家但是对此很混淆，我们在商品市场有着非常长久的牛市，而且在这方面的市场发展很好。这种情况不会再发生了，可是现在我们正处于这样一个牛市，要进行商品的投资，也许大家会问我，这样一个牛市的商品市场会持续多长时间呢？我并没有概念，但是在商品市场上大概是在23年之前才出现了这样一个牛市。而且它只持续了15年，所以我觉得也许18年、20年它会持续下去，这样的牛市至少能够持续10年、15年如果历史重演的话。我们再来看一下是什么样的原因使得我们能够有着如此长久的牛市的商品市场，这主要是由于市场上的供需所决定的。大家都听到了很多故事，涉及到股票交易和购买，怎么购买互助基金。但是在八九十年代当西方的人们购买股票的时候，并没有人对于生产效率进行投资，对于商品进行投资，当时的商品在八九十年代不断衰退，因为这个原因他们在过去的25年当中在全球都出现这样的情况，在美国越来越少的冶炼厂建立了，主要是在1969年所建立的，39年之前我们建立了一个新的冶炼厂，新的油田都是大概在40年前开发的。对于阿拉斯加的油田现在不断衰竭，墨西哥湾的石油也不断减少，大家看一下对英国海洋的石油也不断减少，而且这一切都是在十年当中发生的，相信英国在十年当中可能会出现进口石油的情况。

马来西亚十几年来一直出口石油，但是相信接下来马来西亚将会进口石油。印尼是欧佩克的成员国，涉及到有关石油的进出口，在印尼现在已经进口石油了，不再出口石油。以前非常大的出口国变成石油的进口国，中国向世界进行很多的石油出口，现在你们已经成为世界上第二大石油进口国，情况已经发生了变化，而且变化非常迅速。这是因为在全球人们对商品的需求发生了变化，同时供给不断减少，已经连续了25年之久，而就需求来看中国的市场不断蓬勃发展，在亚洲有30亿人口，你们已经发展了25年，欧洲、美国不断发展。在25年当中你们有着起伏，但是总体需求是上升的，我们叫做牛市，而且这个牛市会连续很长时间，除非出现世界上很大的突发情况，因为人们如果手头有钱是很好的。我想提一下我最近的一次旅游，商品市场在八九十年代是一个空白的市场，之后我建立起来一个商品指数基金，大家可以看一下98年我所设立的，它上升了383%，我并不对这个基金进行管理，这是一个指数基金。我们进行商品的购买，把它进行计算，如果它上升的话我们会赚很多钱。我之所以给大家讲这幅图，我们的商品市场是一个蓬勃的市场，我们还有至少15年的时间可以延续下去。在美国股票的情况，在这段时间没有什么情况，但是人们认为商品市场如果很好的话，是因为其它发达国家做得不太好。但是在商品方面在2001年的时候出现了下降，但是大家知道是因为9.11事件，由于世贸中心受到袭击的缘故。大家可以看到商品市场出现了下降，但是这个下降趋势很快停止了，由于商品市场的下降大家看到股票也下降了，在全世界来说现在出现了不平衡的状况，对于商品来说我们认为供给是不足的。大家有很大的需求，亚洲中国都不断需求，因此需求是不断上升的。刚才我给大家看了一下我两个女儿的照片，我的女儿们她们没有购买股票债券，她们所拥有的只是一些商品而已。大家可以看到我的女儿们还是很高兴，这是她们所拥有的商品，她们到目前为止的生涯当中拥有这些商品很满足。因此我觉得在前进过程当中有很多的倒退，这是我们的市场情况。

下面给大家展示的是全球的主要指数，总之商品的指数在接下来很多年都是非常好的。这里有一个小小的教训，石油在全球来讲是非常重要的商品，在这儿我想告诉大家，石油作为我们的商品而言它是非常重要的，大家知道对于沙特来说他们是主要的石油国家，我们有一些主要的石油公司，主要由BP、艾克森、壳牌所拥有，之后在1979年离开沙特，西方的石油公司进入沙特，他们得出一个结论，沙特的石油储量在1979年以十亿计数，我们对于沙特的石油有十几年没有任何消息，但是1989年我们听到沙特政府说我们有很多的石油，以10亿计算的是2600亿桶，这是1988年的情况。1988年之后沙特宣布我们有2600亿桶石油，沙特政府是这么宣布的，很奇怪因为在20年的时间当中沙特宣布了我们有2600亿桶石油，实际上在这段时间当中他们所生产的石油是670亿桶。在20年当中怎么有2600亿桶这么大的数字，沙特政府说要么相信我们要么不相信我们，随后粗暴地终止了我们的谈话。虽然对我来说我没有实际去过沙特的油田，我从来没有去参观沙特的油田，因此我不知道在沙特出现了什么样的情况，但是对于世界上其它的石油公司他们要补充自己的石油储量很困难。对于世界上的石油公司或者国家要补充自己的供给是非常困难的，对于一些我们能够达到的地方，我们可以看到他们的价格非常高，而且上升非常迅速。这就是供应方面的情况。

另外我们看一下需求的情况，韩国、日本、印度、中国人均石油消费，大家可以看一下具体的数字，韩国和日本人均石油消耗量要大于中国的人均石油消耗量，是你们的10倍。印度的数量是非常大的。如果你们使用的石油翻了一番，那么你们将会使用韩国的五分之一，如果印度增加使用量一倍的话，他们还是使用韩国的十分之一、日本的十分之一。大家知道需求不断上升，在中国和印度需求是不断上升的，这两个国家加起来有23亿人口，如果这样大的人口增加，人均石油消耗量对于韩国和日本人均消耗量来说，你们对于石油的需求，对于任何商品的需求会是爆炸性的需求，商品价格会不断上升，除非很多人找到很多的石油储量必须很快找到。大家知道中国发生的情况，通胀不断上升，大家都抱怨物价不断上涨，而且将会继续持续上涨，因此我们必须找到方法保护自己。美元不断出现崩溃，没有足够的商品供应，商品供应不会逐渐增加，全球的人们都要找到方法来保护自己避免通胀。我知道最好的方法就是要购买商品，我自己拥有商品，我的女儿也拥有商品，我知道其他人也拥有商品拥有10—15年了，我认为商品市场是世界上最好的，非常稳健，这并不是非常疯狂的。有人说你们购买购买就行了，我们有食用油、大米就够了，如果价格非常高的话我们需要有更多的供应。总之我们在今后很多年商品市场都会蓬勃发展，待会儿我会邀请大家就我谈论的任何论点提出问题，我很乐意回答。比如为什么你们去进行蜜月旅行呢，我会给大家讲述这一点，我也会给大家讲述世界上最好的啤酒以及如何来赚钱。大家随时有问题可以举手提问。

提问:尊敬的罗杰斯先生，非常感谢您精彩的演讲，我有一个问题想问一下，您刚才讲到了商品投资的新世纪，实际上这里伴随着一个问题，商品的价格会上涨，在过去的一年里面，全球范围内特别是在中国，因为商品价格的上涨导致了非常严重的通货膨胀现象，在中国过去一年粮食和肉类的价格上涨超过了20%，我想问一下罗杰斯先先生，由于商品价格上涨导致通货膨胀，您有什么看法？以及有什么样的建议谢谢？

罗杰斯:价格的上涨导致通胀，但是通胀并不能导致上涨。油价已经翻了10倍，在过去的10年里面，这就意味着通胀，大米价格的上涨还有其他的商品都是通胀，因此的话你们就要考虑如何保护自己，最好的保护自己的办法就是拥有要涨价的东西，商品。商品的价格会继续的上涨，通胀是因为我们手里的钱太多，同时也由于供应的不足，价格的上涨，这在全世界都在发生，而且会变得越来越糟。

提问:罗杰斯先生您好，我这边有一个问题，是这样的，您今天讲到的商品投资，商品投资有两个重要的商品是黄金和石油，我听到这样一种说法，黄金只是摆在了不同的地方，因为黄金并没有被大量的消化，只是放在保险柜里的金条，放在深山里叫金矿，刚才您也讲到了石油的开采速度和消耗速度不成比例，那您怎么看待这两种商品，他们走势会一直吗？再有一个问题，美元也是一种商品，那您怎么看待美元的走势呢？谢谢。

罗杰斯:谢谢，石油、黄金都是商品，都在上涨，这是由于供需的关系，那么好几十年没有太多新的黄金被开采，那么黄金的储量正在下降，供应量在下降，那么大家在急于购买黄金是因为美元在贬值，因此大家想脱手美元获得能够保值的东西黄金，商品往往是最好之一，你如果选择拥有，假如你的货币贬值的话，因为美元在贬值，它是美国的储备货币，遇到麻烦，它未来几年还会继续下降，这是另外一个原因，商品的价值会变得越来越高，那么黄金跟石油的价格上涨，还有其他的商品的价格上涨，并不因为美元的贬值，而是其他的因素，导致问题的真正原因是供应的不足，石油的供应不足，黄金的供应不足，任何其他商品的供应也不足，亚洲又在迅速的兴旺起来，亚洲的需求量变得更大。谢谢。

提问:您好，您2004年5月份来京的时候，曾经预测过4到16个月之后，中国股市将见底，确实如您所言。那2005年是中国股市的大牛市，您觉得今年中国股市的底部会在哪里？会是现在的3000点吗？

罗杰斯:谢谢，我不够聪明，能够告诉你它的底线是什么，但是我确实说过，中国的股市将会长期的低谷，2005年的时候我讲了，我购买了中国的股票，我又回来了又购买了更多的股票，我到最近又开始购买，是在08年3月又重新开始购买，在过去的一个月里又买了一些，那么中国现在下降了15%，后来3月份下降了20%，4月份也有下降，造成了恐慌。那么一周能下降5%甚至一天能下降5%，造成了恐慌，不但在中国，在其他地方，都意味着我们会走到底线，也因此的话，我小量的进了中国的股票，但是是不是到了底线，我并不知道，这种恐慌让我觉得是接近底线了，像一个暂时的底线，所以说我就因此，我停了好几个月以后又重新购买了，而且我没有卖出，一点也没有卖，1999年开始购买中国股票，我就没有卖出，我希望我的小姑娘，我的女儿能够转接这些中国股票，如果我对的话，如果中国的未来真的是像我想像那么美妙的话，我希望她们拥有这些股票，在2008年卖出中国股票，对我来说就像在1908年卖出美国的股票一样，1908年如果你卖出美国股票就犯了一个巨大的错误，我相信在2008年卖出中国的股票也是一个巨大的错误，因此我继续持有，我最近又加仓，我希望我做的事情是正确的。

提问:听了你的发言非常得好，在芝加哥的期货市场期货商品价格有所下降，为什么会有这种下降？美国股市也下降，美国股市跟期货市场的关系是什么？

罗杰斯:我们再看一下这张图表，确实在三月份商品期货有所下降，我说过所有都有倒退期，这位女士讲到了期货在这个阶段有所下降，有时候价格的上涨过快会有一些纠正市场会有一些调整，不管是商品还是市场上其它的东西。我们看到一个大的调整期，我甚至没有太注意这种短暂的下降，确实期货市场跟美国的股市有所下降，但是多数情况下商品跟股票的走向是不一样的，如果你拥有商品长期持有的话比你长期拥有股票的话你总会更合算一些，我说的是在整个大的周期。整个大的周期股票的表现平平，而商品的表现非常好。三月份的一个小小的下降我甚至没有注意，我不是一个短期投机商，实际上作为短期投机商我是非常差的，我是一个非常差的投机商，我愿意看长期几十年的走势，1999年我买的中国股票一直没有卖出，1998恩年我购买的商品在未来15年也不会卖出。我不是一个短期的交易商，我希望长期持有，我对短期的波动不太重视。

提问:您预测中国正经历着10—15年的商品牛市，请问您通过什么方式在中国的这拨牛市当中获利？请问在中国个人投资者可以有哪些途径参与商品投资？

罗杰斯:谢谢。如果你没有知识的话就不应该投资，你要注意多看电视多读书，要增长知识然后再投资。普通的投资者如何参与市场投资，主要做好你的作业，如果你的作业做得好你可能会决定购买商品，那么中国在大连、上海、郑州有三大商品交易所，你也可以投资商品指数，指数商品是投资的最佳选择之一，指数投资有非常积极的管理。在这个图表当中我能够看到，我告诉你们这上面列的什么？这一条写的是大麦的CTA的指数，那么他讲的是，这是指的不同的商品基金的管理，所管理的表现，那么这个指数，罗杰斯是实现了，在同一时期增长了383%，因此的话，指数比这个基金管理者表现得更好，对于普通的投资者你可以考虑投资的商品指数，因为多次证明，商品指数将比谁的做得好，我对这个商品指数投资，我知道我应该对商品指数，我知道我会做得非常的好，多数人你们如果考虑投资商品的话，你要关注指数的投资，因为指数投资的话在长期来说表现非常好。

提问:刚才您说了您给您的女儿买过中国的股票，我想知道您买的是什么板块的股票？还有一个问题，上次您来中国的时候，您说您对中国的旅游、农业以及水务、商品板块看好，那么现在您的观点是什么？您想投资于哪一个领域？谢谢。

罗杰斯:谢谢，好的，我最近主要是购买旅游行业的股票，而且也购买了教育股票，我指的是在中国教育将继续成为一个非常重要的产业，在这里还有航空、旅行的股票我都购买了，还有一些领域我之前也提到了，我购买了更多的股票就是在上个月，我买进了更多的货，我认为在这些领域，在中国将会有更好的前景，不管发生什么样的事情，大家知道在中国，水的问题是非常重要的，政府是不断的花费多达2亿或者更多的美元来进行处理，另外我觉得有人他肯定能够从中获利。我也购买了农业方面的股票，在中国来说，中国农业问题非常严峻，你们的农业行业遭到了破坏，在40年中遭到破坏，现在政府正在不断的恢复农业的行业，所以我购买了一些农业的股票，这就是我所购买的股票的情况。

我到了中国，我要看一下我要花费大量的钱在哪些方面，这样能够获利比较多，这就是我购买股票的原因。在中国，大家知道，你们有300年没有怎么来进行一些对外的交往，现在政府鼓励你们要出外去旅游，很好的提供给你签证等等，但是因为这么多年，由于很多原因大家不能够自由的出游，可是现在情况发生了变化，我经常在纽约看到很多的日本游客，因为日本游客他们60年当中变得非常的繁荣，他们四处去进行游览，他们到纽约、埃及，但在现在也开始自由的出游了，一定要记住一点，其实对于中国人来说，你们和日本人相比，有多达12倍的时间，因为你们的人数比日本人要多得很多，所以你不仅能够在国内，也可以在世界各地进行旅游。总之，在中国旅游业是在接下来的10年到20年当中非常繁荣的一个行业，这就是我购买旅游业股票的原因。

提问:我们知道包括中国在内全世界的粮食的价格近期都有一个很大的飙升，我想请问在您的观点里面，您觉得这是来自于国际粮食供需的失衡还是来自于金融资本的控制？基于您对第一个问题的判断，我想请问您第二个问题，粮食价格对目前来说是一个非常重要的问题，但是中国似乎很受制于粮食在商品市场上价格的波动，您觉得对中国在这方面有什么样的建议吗？谢谢。

罗杰斯:我觉得在这一方面的问题主要是因为种植的面积不断的下降，在过去30年一直都如此，过去30年当中，农业种植面积大量下降，因此，在15到20年当中粮价非常的低，现在由于库存方便的原因，对于农民来说他们过去是处于困难的境地，对于年轻人来说，他们并不留在当地进行种植，他们到澳大利亚、巴西或者到其他的地方去进行打工，他们并不希望成为农民，所以生产下降，库存也非常的低，这就是为什么粮价现在不断的上涨，这其实并不是出现了恶性的垄断，并不是说有其他的原因，而是说我们没有足够的农民，种植的面积下降了。我们要解决这个问题的唯一的方法是这样的，我们一方面让价格继续上升，如何让价格上升呢？大家知道在中国可能你们的粮价会继续上升，这样会使农民真正的成为农民，能够种植庄稼。而另一方面，你们就能够得到更多的大米，所以政府他们自己是不能够自己制造出大米，没有一个政府能够提供粮食，没有政府能够来提供小麦等等，政府也不能够来提供任何的产品，对于农民我们只能够让价格变得更高。我觉得你们政府最近有一个错误的做法，如果你们对粮价进行控制的话，你们就会告诉农民，比如说以5块钱人民币卖粮食，对农民来说就不高兴了，对于美国人或者北美，如果我们限制他们的价格只是一美元，他们就会继续的进行庄稼的种植，所以我觉得我们可以让价格变得更高，这样的话就能够使农民赚很多的钱，同时我们也可以得到更多的小麦、玉米更多的其他的任何的商品。这之后，如果价格变得越来越高，在印度我们可以看一下这样的情况，在过去的5年当中，印度的农民他们可以说在过去5年当中，每30分钟有一个农民自杀，在印度农作物行业是非常糟糕的一个产业。因此，任何政府都应该让自己的农民赚钱，才能够阻止情况变得越来越糟糕，我们不应该来提升玉米、大米的价格，但是我们在这儿只能够来使得农民有积极性，使得价格更高。

提问:上次在2007年1月份有幸在北京见到您，这次很高兴再次看见到您。自从06年美国的房地产市场开始走弱之后，加上去年下半年开始美国的次级债危机出现，请问一下您对中国房地产市场的展望。

罗杰斯:在美国大部分的房地产市场将在今后很多年内继续下降，在美国的很多地方你们没有看到这样的衰退，有一个叫做艾沃华的地方，这里主要是一个农作物的基地，对于艾沃华的房地产会不断上升，因为艾沃华的农民变得非常富有。还有一个州也有很多农民很多的石油，有很多当地人民需要的商品，因为有很多商品做得非常好，在接下来的十年当中会过得很好。在美国很多其它的地方出现了房地产的泡沫，因此市场变得越来越糟糕不断衰退。中国的房地产我鼓励大家到湖南，湖南是农业大省，大家去那儿看一下，这里有很多的农民，大家可以去那里买一些房地产。除非出现非常严峻的情况，在中国的农民全世界的农民会变得非常富有，他们在接下来几年当中都会很富有，所以大家应该去那儿进行房地产投资。

提问:去年年初的时候我当时买了一本投资大师的书，他谈到美国将会在2008年到2009年开始迎来二战以后最大的经济箫条期，我们看到去年到今年年初的次级债影响到美国经济，首先您同意不同意这样一个观点？第二，中国经济如何在美国经济大萧条的过程当中独善其身？

罗杰斯:如果大家和美国做生意的话，你们在美国的衰退当中会遭受损失，因为美国是世界上最大的经济体。如果你向美国的零售商进行销售，那么你会有一些影响，因为美国有很大的销售链你们会受到影响。但是对于中国经济来说不会受到任何损失，比如对于中国的应对处理，你们其实并不关心美国是否出现衰退，你们只是每天工作就可以了，只要赚钱就可以了。对于中国来说有很多公司不管美国经济是否出现衰退，它们会做得很好，总会有些公司做得非常好，不管这个市场如何衰退或者有一些公司做得很差但是总有一些公司会做得很好。这里的核心就是不管这个市场衰退或者经济衰退，但是总有一些公司能够出现很好的情况，会有一些扭转。这个教训是我们很多次在历史上可以得到的，大家一定要了解到，你们不要认为美国出现衰退会影响公司，因为我们认为肯定会有公司不会受影响的。对于中国的农民不会受影响，中国的农业公司也不会受到美国衰退的影响。当然有一些公司是会受到衰退的影响，那么你们不要和他们做交易就可以了。

提问:曾经有外汇研究专家撰文指出次债问题对于美国的影响没有那么大，只不过美国故意示弱想借这个问题转移自己其它的一些经济上的问题不知道您怎么看？第二，有人说今年或者明年美元会再次走强，如果真是这样的话，对于整个世界的经济影响将会非常大，不知道您对这个看法是持怎样的态度？谢谢。

罗杰斯:对于美元来说确实可能会出现一些反弹，我正在等待美国的反弹，而且从现在就可能出现美元的反弹。很多人对于美元实在是过于悲观了，但是我们还要来看一下是否大家都有同样的观点，如果大家都有同样的观点，你一定要采取相反的观点，所以我怀疑美元是否会有反弹。我希望美元可能会出现一年的反弹，我不知道是什么时候，但是即使出现反弹我还是要把自己所有的美元都抛售。一年之后希望我手头没有任何的美元，虽然我是一个美国的公民，我认为美元实在是一个很糟糕的货币，确实它偶尔会上升，但是我觉得如果你们有美元的话还是要把它销售。有的时候人们进行了夸张，对于次级债的问题，我们出现了最糟糕的信用泡沫，也许在世界历史上也是如此，但是就我而言在世界的历史上如果人们有能力来购买房子的话，美国人经常有两三所房子，他们不用抵押就可以购买了，有人根本就没有收入也没有工作，但是他们会有很好的房间即使不用抵押。我们再来看一下对于汽车对于信用贷款，任何人都在不断进行信用贷款，他们没有钱收入非常低，但是他们借到大量的款。对于我来说，这是我们在信用方面出现最大的泡沫。我们并不认为这是一种夸张的说法，我觉得其实它的重要性被低估了，从几十亿上千亿的钱被借贷，未来可能出现一些反弹，但是对于美国这么做确实是太糟糕了。

提问:大家都知道中国的股票市场从去年10月份就开始下跌，下跌了50%多，很多人说是美国次级债的影响，我想听听您对这个问题的看法。第二个问题，在中国市场大幅下跌的过程当中，中国出现了两派一派是救市派，一派是不救市派，大家说美国政府参与市场救市，您对政府在市场当中到底要扮演什么样的角色到底是否需要救市？谢谢。

罗杰斯:对于中国的市场确实从10月份开始不断下降，对于美国来说我们对此没有做什么事情，确实有些美国人对于中国市场进行了投资。因此，美国的问题可能间接的影响中国的情况，而且美国的经济也出现了衰退，中国的一些公司也受到了负面的影响，这是一些非常间接的原因。但是这里面的问题是说，市场下降得太快了，在不到两年半的时间下降了很多的指数，而且太多的投资活动存在了，如果有一些措施人们总是要寻求纠正的原因，对于美国来说，我们可能在这方面没有起到什么作用，对于美国的政府是否促成了中国市场的衰退呢？也许我可以说美国的政府做出了一些错误，使得很多的人失去了他们的工作，但是对于美国政府是否造成了中国市场的下降？我可以想像一下，如果我们对于中国市场的投资，你们的市场可能对很多的外国人都是关闭的，我可以打个电话去德国、日本、澳大利亚进行投资，但是我不可能拿起电话来买中国的股票，不是那么容易，对外国人不是那么容易的。因此，中国的股市下降不是因为外国人，因为很多外国人想在中国投资，但是很遗憾，你们的政府并没有把它变得非常容易，让外国人对中国的股市投资，因此股市的下降跟外国人没有关系。

提问:我是您的粉丝，非常高兴能在这里见到您，您穿着中国唐装非常的帅气，我有一个问题是关于您的，您非常热爱的这个石油商品，在去年的时候，巴菲特曾经说过，国际的油价在70美元的时候，他就不再投资生产油这个行业的公司，那么现在您认为这个商品，石油价格前几天已经飙升到了120美元非常的红火，犹如您今天穿的这个唐装的颜色，所以我想问您一个问题，关于石油的这个商品，您刚才讲到非常的稀少，您是否继续的热衷于它。另外您对于中国石油这只股票怎么看？谢谢您。

罗杰斯:我确实拥有石油的股票，而且石油的价格会继续上涨，石油股票我也是持有的，我目前没有买中国新的石油股票，但是我之前所说的，我觉得很少有因素能让原油的价格下降，有的人说会下降到60块钱一桶，但是现在已经涨到120块钱一桶，会有所下降，但是不会长期的低价，还会继续上涨，这是因为大油田的发现现在非常缺乏，这是在过去40年的情况，在全世界都是这样，因此我的石油股票我没卖，我不会把这只股票扔掉，如果你们拥有中国石油的股票的话，你要知道原油价格还会继续的上涨，巴菲特如果把中国的石油股票卖掉，他是犯了一个巨大的错误。

提问:我有三个问题，第一个问题你投资的商品当中，各种商品占什么比例？第二个问题关于人类经济增长方式和生活方式的问题，我想如果商品价格这么一直涨…

罗杰斯:我先回答你第一个问题，我的商品的指数包括农业、金属，包括能源，我拥有的指数，我最近购买了更多的农业指数，你可以购买罗杰斯国际商品指数或者是能源指数，或者是综合指数，我最近买进了农业指数，那么能源如果有所下降的话，我也会买进更多的能源。我现在是特别钟爱农业指数。

提问:如果商品价格这么一直增长下去，全世界的发展，我相信如果中国和印度的人均的商品消费都达到美国那么高的话，全世界是承受不了的，所以我认为人类在解决这个问题上面你认为有什么样的新的方式？

罗杰斯:确实，那大家如果都到了美国人的这个石油的消费的水平，我同意你的说法，美国现在每人消耗的石油是这么多，也就是相比中国人来说，他们是你们的15倍，相比印度来说，他们是印度人均的30倍的石油消耗量，如果中国也到了这个地步，到了美国今天的石油消耗量，那简直是不能发生的事，除非你能够发现巨大的石油资源才可以，如果中国到了日本或者韩国这个人均消耗的水平上，我也不知道他会怎么样，甚至会蹦到每桶一千元、两千元，这不会发生的，这是因为如果价格涨到那个地步的话，大家就会停止消费，你说的是对的，这就是为什么我们要找到新的能源供应，同时还要控制消费，价格上涨的话，人们自动会降低消费，你们政府在控制你们的价格，但是我觉得这是错误的做法。当然，你们中国人不可能像我们那样消耗石油，那就会发生一种非常细化的变化，造成非常大的价格涨，然后这种大的价格上涨又会抑制人们的消费。

主持人:现在大家都知道，人民币升值一再加速，我想请问您，您认为人民币兑美元的最后的均衡值在哪里？谢谢。

罗杰斯:如果我告诉你答案的话，你不会相信的。我要告诉你，日本的日元相比美元上涨了，长期的上涨了400倍，日本现在还是具有跟美国的竞争力，虽然日元涨了400%，也许人民币比美元能变到2:1，几年以前是8:1，现在是7:1，如果变成2:1，我也不会惊讶，并不是今年会发生，不会的，不会是密集发生的，但是人民币，我拥有人民币，我购进人民币，只要有可能我都购进人民币，如果你们想买美元的话，你们现在来找我，我就把我的美元卖给你们，换成你们手里的人民币，我会全部接受。不要卖人民币，因为人民币还会涨的非常非常的高，在未来20年。

提问:商品投资和证券和不动产，在您投资的比例里面大概占多少？

罗杰斯:我新的投资主要关注中国，中国的商品，我的债券几乎没有什么理由拥有，我说的债券会遇到长期的熊市，那么因此我要购买商品，要么买中国相关的股票，首先我不知道比例，我没有一个委员会要向他做报告，如果你们想，那么我有的是25年前买的，现在还持有, 而且我正在继续购进，新的投资主要是商品，最近我又买了一些中国的股票、香港的股票、新加坡的股票，过去的六周我也购进了一些台湾的股票，我知道台湾跟中国大陆两岸之间会有和平，如果有和平的话台湾就会有灿烂的未来。过去的六十年我没有买台湾的股票，但是现在我觉得两岸会有和平，我现在在购进台湾的股票。

提问:我曾经问过新兴之父马克先生一个问题，我今天想问一下您，如果让您来管理中国的主权基金中投公司的话，你会怎么做？对于手里黑石的股票怎么处置？第二个问题，您每次来中国对中国股市的底部进行判断，但是您刚才又说了对中国的股票从来不卖，是不是会对中国的投资者造成一种误导，助长他们投机。

罗杰斯:我根本不会对黑石投资的，卖掉股票以非常高价卖掉，我不会去接手的，我觉得黑石不会有好的未来。我觉得整个私募基金已经完结了，最好的私募基金年代已经过去了，私募基金已经变得过于拥挤，竞争太多了，那里面想赚钱不太容易了，不像十年前十五年前。我不会买黑石股票，我觉得私募基金在未来几年也不会表现好。如果你觉得我在鼓励投资，我不卖出中国股票，是因为你不相信中国的未来，我认为中国有伟大的未来，你们将会成为下一个世界最伟大的国家。这才是为什么我不卖中国股票的原因。

我最近写了《中国的牛市》这本书，我并不鼓励人们在价钱非常高的时候买进，在我的书里解释股票高价的时候不应该买，我之所以买中国股票我知道中国是接下来的大国，我不卖，也许你们不同意我的做法，也许你们不相信中国有伟大的未来，但是我不这么认为，我认为中国有伟大的未来。当然不要再非常极端高价的时候购买，要在有崩盘的时候购买才是正确的。

提问:刚才从房地产说到通货膨胀到原油到黄金到美元，我作为普通投资者心情也越来越沉重，我非常想问您一个轻松一点的话题，在您全球驱车十万公里的投资过程当中愿不愿意跟我们分享一段最让您印象深刻的投资旅程？

罗杰斯:我的投资生涯里面最好的投资是我的女儿，我觉得女儿是我最好的投资，我现在教她们中文，希望未来有一天她们能够对中国了解越来越多，这样未来的话当我老的时候她们能够支持我的事业。我的女儿是我一生当中做过最好的投资。当然她妈妈也是我最好的投资，因为妈妈不在这儿，所以我告诉你们两个女儿是我最好的投资，这三位女性都是我最好的投资，我对她们三位感到非常自豪。

提问:请问两个问题，第一个问题就是如果美元有可能反弹转强的情况下，国际商品价格和商品指数会受到什么样的影响？第二个问题，世界范围内比较长的一个时间您比较看好的三种货币。

罗杰斯:是的，我提到了美元可能出现反弹，但是对于商品来说最基本的情况就是供需，没有石油没有大米，如果美元上涨的话并不会改变一个事实，比如我们没有油没有锌或者没有银，不管出现美元是否出现上涨，商品都会保持很好的牛市，美元的贬值只是很小的一个部分。实际上美元的弱化会使得商品市场更好，当然了如果接下来的几年当中美元出现了反弹，我确实提到我预期美元会出现反弹，它并不会使得市场出现更多的小麦更多的石油，因此石油的反弹本身并不能够改变基本的情况，并不能改变市场的情况或者波动。因此我们要看一下供需的情况。

我不知道最好的三种货币是什么，我确实在市场尤其是短期市场的交易方面非常糟糕，大家要忽略我所做的这些方面。最好的机会应该是来自于农业方面，有些农产品的价格可能是比较低迷的，比如说糖、咖啡、橙汁、棉花，我并不建议大家购买这些商品，但是我希望大家如果做好准备的话确实能够找到一些机会的，我确实知道这些商品在历史上来说价格是非常低，糖的价格比历史同期低18%，也许在糖方面有一些机会，大家可以研究一下购买一些之后进行销售。

提问:您的唐装有点像中国的新郎倌，我有一个问题，正如你所说的中国一季度的A股市场下跌幅度非常大甚至到了崩溃的边缘，中国政府是不是应该有责任来挽救市场的信心？换句话说该不该救市？

第二个问题，你刚才提到沃伦·巴菲特，你们两个有一点是共同的坚持长期投资，但是你们也有很明显的不同，你能不能把你们两个人的差别介绍一下？您对沃伦·巴菲特是怎么评价的？

罗杰斯:对于中国政府应该远离股票市场，政府应该远离股票市场，他们的加入使得股票市场更加糟糕。不要认为政府的人知道怎么能够在股市上挣钱，政府不知道股市是怎么回事，因此对于股市来说如果下降的话政府不能够使得上升的话，我们这时候来看一下市场上的投机政府确实应该加以制止，但是我们不能依赖政府来挽救市场。在很多的地方在过去的20年到30年都不能做到这一点，过去的30年中中国的政府也许是唯一的一个最成功的政府，能够管理这样国家，在日本过去15年，在新加坡过去10年，还有在过去的30年当中跟中国相比较而言，我觉得中国政府做得最好。在大部分事情上做得很好，他们很少犯错误。

巴菲特进行投资，我也进行投资，有时候我们进行同样的投资，有时候我们的投资不同。我正好对中国更加乐观，他比较悲观，我并不抛售中国的股票，他抛售了。他是一个精明的投资者，有时候我们一块儿投资，但是有时候也不同投资。我也想知道巴菲特对于我的投资想法，大家应该听一下两个人的意见，然后自己再做一些评价。

提问:罗杰斯先生对于投资中国的银行板块和有色金属板块有什么看法？

罗杰斯:谢谢，不知道在中国要购买什么样的银行股票，因为银行股票总是很贵，我估计大家都买招商的股票了(笑)，招行的估值下降了吗？股票价格有人知道吗？我呢并不太了解中国有很多的银行业的股票，但是我确实购买招行的股票，我觉得他们是一个非常有远见着实的银行，我要进行更多的了解，但是我现在还不太了解其他的股票。就金属的股票，我确实是拥有黄金、白银、钯还有铂等金属的股票，因为他们能够使我挣钱，如果有一家很好的中国的金属的公司当然是能够赚钱的，我其实是拥有这些金属本身。

提问:你只有中国有自己的农产品期货市场，但是在这个市场里，它是一个全封闭的，只针对中国的投资者，我现在就想问您，在这一段时间里，国际农产品大幅飙升，但是中国的农产品除了像大豆可能跟着美国上升了一段时间，但是像玉米这种农产品基本上没怎么动，同期美国的玉米已经翻了3倍，我想知道这种状态您认为大约能持续多长时间？会抑制住吗？

罗杰斯:我之前也提到了价格的控制在历史上任何时候都不能奏效，政府这么做是犯了一个错误，他们不应该来控制农产品的价格，对于农民来说，他们除非能够挣钱，才能够种植更多的东西，邓小平先生提到了，我们挣钱其实是一件好事，所以我们应该让农民来挣钱，我们要鼓励他们不断的赚钱，他们之所以能够这么做是要保证粮价能够不断的上涨，因此，政府不应该使得价格更低或者控制价格，我觉得这么做是个错误。当然我并不住在中国，我并不能够告诉中国政府应该怎么做，他们在很多事情上做得很好，但是我觉得对农产品价格的限制或者是对任何产品的价格进行限制是很错误的一件事情。因为在任何地方都不能够奏效，在美国、德国任何国家都不能够奏效，所以我们要做的就是要使得农民能够赚很多的钱，这样他们才有积极性种植更多的产品。

提问:中国的投资者如何能购买到您所说的商品指数？

罗杰斯:我也许可以让招行帮我做这件事情，我的建议是这样的，你们可以和招行进行接洽或者是和金融的社区的公司来商量怎么购买这些指数，因为我并不居住在中国，我并没有许可来进行这种交易，大家可以和招行进行接洽，他们可以满足你们的需求，尤其招行之前的唐副行长提到了，他们在教育方面做得非常好，提供各种各样的产品，我在这儿要建议大家和招行进行接洽。

提问:问两个问题，第一个如果石油不断飙升的话，石油相关的行业，比如汽车会受到什么影响？第二作为一个外行我是一个脊椎外科医生，我很感兴趣为什么您能够坐那么长时间的飞机来这儿跟大家分享这些，而不是把时间花在研究和投资上。

罗杰斯:任何购买石油的人肯定是会受到油价上涨的影响，如果你是一个出租车司机，你要支付更多的油价，因此相关的行业比如说航空公司肯定要支付更多的油价，这些油价都会影响到你，如果你生产石油，高价肯定是很好的一件事情，你如果向石油公司进行销售，那么也是非常好的，因为石油公司他们也能够赚很多的钱，如果你们来进行钻井或者是和任何有关的石油生产开采公司相关的行业，肯定都能够赚大钱。但是大家不要对石油本身进行投资，你们要对一些向石油公司销售的公司进行投资，他们会赚大钱，如果购买石油的话，很显然，他们会受苦了，他们会遭受损失，他们会把自己所遭受的损失转嫁给自己的客户。

那么我怎么会有时间呢？首先我花很多的时间对我的投资进行管理，我并不是坐在一个机器之前来进行我们的交易，我其实，我拥有很多的商品很多年了，我提到了，我是1999年购买中国的股票，我在2005年、2006年都进行很多的交易，并不花费很多的时间，我在98年也进行商品的购买，并没有销售，我很喜欢到中国来，我之前提到了中国是我最喜欢的国家，我的女儿能够讲中文，我们很喜欢到中国来居住，如果大家能够对中国的空气进行清洁，使得它更加清洁的话，我们会到中国来定居的，我最喜欢中国了，我也不断地告诉大家这一点。这是最后一个问题，总之，非常感谢各位。谢谢大家。非常感谢。

主持人:谢谢罗杰斯先生非常精彩的演讲，还有耐心的回答我们各位的问题，招商银行"2008年第2届理财教育公益行"活动新闻发布会到此结束，感谢大家的盛情参与，请大家继续关注随后"理财教育公益行"相关系列活动！谢谢大家，再见！