主持人吴飞：比如您刚才也提到这个成本的上升，包括各种成本，各种成本的上升，那么企业在30年发展过程中，伴随的企业竞争力有怎样的发展阶段呢？

金碚：中国的企业它这个竞争力的状况总体来讲啊，一开始它是它的竞争力所有的约束，那么企业进入一个叫做市场是一个空间很大的一个状态，那个时候企业其实它的真正的约束在于他有没有这样的生产能力。

那么到了第二个阶段，当它的生产能力已经形成之后，它开始进入一个更加的竞争激烈的状态的情况下，中国的企业就相当一段时间是依靠着低成本、低价格的要素。

主持人吴飞：你指的这一类企业是不是就偏重于沿海这一类的企业？

金碚：也不光是偏向沿海的企业，大部分的企业，为什么能够获得很大的发展，很大程度上，都是依赖的中国的比较优势，所谓比较优势土地便宜，对吧？劳动力便宜，能源、原材料都有便宜，这个国家又给了很多优惠政策、优惠政策等等，就这样一些导致了我们主要依靠这样一种低成本的这种比较优势来支撑着企业的中国企业的比较强的市场竞争优势，这个过程到了经过了差不多也得有将近20年的时间，我们把那个时间叫做中国企业的血拼时代，血拼就是说我把我的比较优势发挥到极致，也许我的利润空间也很少，所以有段时间我们的利润空间企业的利润空间就是逐渐逐渐的减少，就是偏生一种微利的时代，我们有一本报告里面讲，企业在微利时代，那这个时代之后就进入一个要素成本逐渐上升的阶段，就是你完全依靠低价格的要素来维持中国企业的竞争力，特别是它的国际竞争力。

           《2008中国企业竞争力报告》--企业成本上涨和竞争力

这个时代已经逐渐在改变，仍然在改变，那么就开始你要素成本的开始上升，这个要素成本上升，一方面是说，是说它的总得，他的市场供求状况，市场供求状况本身已经导致要素成本价格在上升，再加上由于那种血拼式的竞争产生了各种各样的问题，也使得国家采取有必要采取一系列的法律和政策的手段来适应新的形势，而这些法律和政策的手段在很大程度上也会产生推高成本价格的这样一种作用。

所以企业就在这个阶段，那么总体来讲，中国的企业应该是处于这么一个阶段，那这是我们这个报告所讲到这样一个可能到这个阶段的竞争力状况。

当然从去年特别是今年以来产生的金融危机，金融危机以后外部的环境，对企业的外部环境又发生一个巨大的变化，就是由于美国等国家它的需求出现了很大的问题，所以使得中国的企业突然的面临了一个需求下降的这样一个状况。

主持人吴飞：那我可以理解成入世之前竞争力是一种状态，入世到金融危机又是一种状况，金融危机以后又是一种状况？可不可以理解成这三种阶段？

金碚：入世之前不光是入世之前，这个金融状况，入世以前当然是我们也是一种水平的时代，入世以后的几年中间，表现的中国的比方说我们的出口大幅度的增长，那个情况下，实际上也是这种血拼的就是低成本竞争的这样一种态势在持续，只是这个加入世贸组织之后，使得这样一个过程，比较快的结束了，因为你大量的扩展了国际市场，然后使用了大量的这个低价格的资源，对环境产生了一些相当的压力，对工资成本的这个长期压在这么低的水平上，也使得无论是中国还是在国外，都没有办法承受。在这种情况下实际上03、04、05年以后，就突然感觉到的我们的资源的这个紧缺的这样的状况更大的明显。

主持人吴飞：这个紧缺是不是因为大宗原材料价格的上升？

金碚：对，是普遍的价格，不仅是原材料价格的上涨，咱们从公司成本也在上涨。

主持人吴飞：就是说，原材料成本也在上涨，人们工资成本也在上涨？

金碚：对。

主持人吴飞：包括环境治理？

金碚：环境治理。对，然后汇率的变动，然后税制的调整，一系列的因素都导致中国在比较短的最近几年内它突然感受到成本上升的巨大压力但是我们也研究表明，实际上如果分别来看，中国的企业经过了二、三十年的激烈的市场竞争以后，它的竞争力已经有一个相当程度的提升，它实际上是有能力在正常的情况下，它是有能力做这样的消化这部分成本上升的。

因为这个成本上升从社会来讲是一个必然的，对吧？你经济发展，你必须要增加工资对吧？那经济发展了以后，对环境的要求肯定越来越高，因为对环境评价会越来越高，那你越来越要求关注的环境，那么你这个资源的，矿产资源啊、能源啊，随着你的增长，它的稀缺性越来越高，价格会逐渐的上升。