part01美国属于软着陆 搞泡沫的人都被政府救活了

凤凰网财经：您认为硬着陆会以危机的形式来迫使决策者进行改革，但黃育川先生认为这只是基于一个假设，即面对危机的压力决策者一定会改革而且进行正确的改革，目前美国和欧洲的现实证明这一假设并非一定成立。对此您怎么看？

谢国忠：我觉得这个说法是有一定问题的，美国这次不属于硬着陆，1929年到1933年的时候才是硬着陆。硬着陆的概念就是说， 该还钱的时候必须还钱，还不出钱就要破产，这次美国用政府的手段救了，所以华尔街的老大们都还活着。该破产的都没倒掉，政府 用了10%的GDP这样一个赤字财政，还有央行也花了那么多钱去救了这些人。

所以这不是一个真正的硬着陆，经济下滑也不是那么多，不像韩国在1998年的时候，货币贬值一半，经济下滑百分之十几，大量 的银行解体，剩下的几家银行重组，什么都变新的了，美国和韩国是不一样的，美国的问题就在于救。如果不救，让它们全倒了，美 国今天的局面就不一样了。

part02中国历史上少有不逼到头上就进行改革的例子

凤凰网财经：黃育川先生还说到，中国政府一向不喜欢被别人逼着做事情，他认为决策者主动地进行改革是上策，因为硬着陆成本太高。

谢国忠：是的。但是我们看到1978年的时候，1978年改革也是因为经济上发生大问题了，不改就要出大事了。我们看到1992年的时候也是这样。1998年的时候是有点自愿的，中国政府在没有逼到头上的时候，自己就做了一系列的改革促使经济快速上升。

但中国历史上还没有其他的例子，没有不逼到头上就进行改革的，明清两朝来看是没有的，国民政府时代也是没有的。

part03房地产必须硬着陆一次 从市场上清理掉一批人

凤凰网财经：在您的文章中，您也谈到了日本房地产的例子，您觉得中国的房地产是不是应该结结实实的硬着陆一次？

谢国忠：是的。因为中国的房地产形成了巨大的利益群体，它影响了国家的政策，所以不硬着陆，不把一批人从市场上清理出去 ，这个政策很难理顺的，软着陆的风险也就在这里了。

part04基础建设出现太多质量问题 国家的发展是靠不住的

凤凰网财经：中国现在的基础建设也是突飞猛进，像高铁、各地摩天大楼，您觉得这是不是属于大跃进？

谢国忠：是的。一个国家建设是好事情，但是建设过快，质量出大问题就不好。你看到这次暴雨一来出现这么多问题。对一个国 家来说，如果你投资的东西不能长期使用，有这么多严重的质量问题，那这个国家的发展是靠不住的。

凤凰网财经：前两天也有报道指出高铁的速度出现虚报的情况，实际上质量都达不到标准？

谢国忠：这两年虚的东西太多了，假的东西太多了。

part05市场被政治压倒了 这是值得警惕的一件事

凤凰网财经：您怎么看地方城投债的风险？

谢国忠：中国现在大的问题就是，通过大量发货币导致虚胖，引起了假大空的问题，这个问题不解决，中国经济很难走上正道， 因为假大空的这些人都是靠货币宽松活下去，他自己是没有能力独立活下去的，所以他对政策的影响就很大，如果没有硬着陆，要靠 改革是比较困难的。

凤凰网财经：您一直强调说内地应该大幅度的加息，但是现在内地迟迟不能采取这个措施，会不会导致通胀失控？

谢国忠：对，这就是一个利益分配的问题，因为借钱的是政府和国企，老百姓是存钱的，不加息，就利息就朝那边走。控制了货 币供应量，利息就还是要上的，只不过银行的利息不上，民间的利息大幅度上升，所以它调控的压力完全在民间这边，这样的调控就 很有限。

我觉得市场被政治压倒了，这是我们值得警惕的一件事。

part06政府应该把国有企业卖掉给老百姓

凤凰网财经：民间金融这个问题，大家一直探讨激烈，您觉得民间金融是不是应该尽快的放开？

谢国忠：现在的问题在于存款就是在银行里面，民间金融进一步放宽有什么用，它是螺丝壳里做道场。只要国家银行在，国家银 行的贷款存款都是国家担保的，谁能跟他竞争？

凤凰网财经：允许私人办银行，这是不是根本解决办法？

谢国忠：国有银行要民营化，最终是要走这条路。现在国有企业、中国政府可能又会出现一波坏账，听说地方可能会有3万亿的 不良资产，这个不良资产其实是已经被政府花掉的钱，政府要负责的。政府应该把国有企业卖掉给老百姓，用这个钱去还。