part01做土地改革选题也是在探讨中国共产党的执政根基和策略问题

凤凰网财经：你们当初是怎么想到做90年土地国运这么一个选题的呢？

王玉光： 我们是在做建党九十周年专题，大家觉得中国共产党取得革命胜利，一个法宝就是土地改革问题，跟中国当前社会现实问题也比较呼应。中国现在《土地管理法》的修改也不像以前那么简单，更复杂。我们做这样一个选题，使得过去跟现在能构成一个呼应，事实上也在探讨中国共产党的执政根基和策略问题，回顾当年中国共产党革命取得成功、建设取得成就的历史经验，给当今经济、政治和社会改革提供思考和动力。

part02多位官员和专家都认为土地管理法的立法体系需优化

凤凰网财经：在写这个报道的过程中，你都走访了哪些地方，采访了哪些人？

王玉光：我写关于土地管理法的修改这部分。调研主要分为两大块：一个是部委层面的调研。我之前长期关注中国的土地问题，尤其是与房地产相关的土地问题，在工作过程中，与国土资源部的一些高级官员交流较多，从他们的交谈和思考中，了解到当前中国土地管理法修改遇到的难题与纠结。他们也从内部人士的角度谈了对土地改革的意见和建议。另外一个层面是产业一线的调研。近一年来，就土地相关问题，财经国家周刊记者在各地做了大量的一线调研，了解到地方政府及农民、市民阶层对当前土地管理制度改革的诉求和愿望。走访过程当中，积累的一些素材都成为这次报的事实依据。

凤凰网财经：你采访的这些政府官员与专家，有没有透露一些新的修改信息？

王玉光：我们采访的一些专家都是对当今中国土地问题研究最深入的，他们要么是中国土地制度改革领域的高参、智囊，要么本身就是改革事业的参与者、领导者，直接主导中国土地的改革工作，长时间的关注，方方面面的信息都掌握。对于土地问题，他们能谈出来很有分量的东西。

比如，我们采访了中央农村工作领导小组副组长、办公室主任陈锡文，中国人民大学教授温铁军以及中国社科院农村研究所研究员党国英。温铁军先生他主要关注三农问题，但也跟我们谈了很多关于土地管理法的问题。这几个学者虽然各自的研究领域不同，但是在谈中国土地管理法修改的问题上，他们还是有一些交集的，可以说有一些共识。比如说都认为现在土地管理法的立法体系可以再优化一下，党国英先生提出来要有一个土地基本法，也要让基本法确立一些子法，比如说规划、承包之类。

现在中国发展这么多年，城市化、工业化进程中，立法的过程显得比较零乱，遇到什么问题解决什么问题，法律的系统性比较成问题，所以导致的一个情况就是，一部法律里面说不清楚很多事情。中国所有的土地问题，比如说拆迁问题，征地补偿问题，法律里面说不清楚，所以这么多年中国社会矛盾积累得比较多，而且集中就体现在征地拆迁的问题上，体现在农民的补偿问题上。

part03哈尔滨市的拆迁难题：甄别基础群众与黑势力

凤凰网财经：文章里面提到在东北某城市调研，这座城市拆迁与“打黑”同时进行。能详细说说是东北哪个市吗？

王玉光：是哈尔滨市。这个事情在网上也可以查到。这也是政府没有办法的办法。我是跟那里主管棚户区改造的官员交流。从整个黑龙江省来说，哈尔滨今年的棚户区改造任务非常重。105万套保障房建设计划，里面大部分都是棚户区改造，任务量非常大。另外，他们这一届领导班子从省到市决心也特别大，要有一番作为。所以在黑龙江整个历史上，这也是挺罕见的状态。刚好又赶上国家现在土地拆迁征地维稳的形势比较严峻，要把大规模的城市拆迁计划推下去，怎么办呢？我跟他们交流的时候，哈尔滨的官员跟我们讲到，在棚户区改造的时候，给农民提供大量让利的空间。在征地补偿还有安置方面，大多数群众是满意的，因为棚户区生活质量非常差，很多老百姓也有改善住房需求的愿望。

有些时候当地政府在安置补偿方面，甚至是高于市场化的标准去补偿一些农民，所以前期的棚户区改造进展得还是比较顺利的，速度也很快。但是后期发现一些问题，有的钉子户背后有黑势力的支持，甚至有政府的一些腐败官员里应外合。当地有人给我讲过一个故事，说有政府相关工作人员，提供信息给外面的拆迁户。告诉拆迁户你应该什么时候签合同，提供一些其他信息。哈尔滨市委书记在会上针对这个现象就提出了，我们必须在对待钉子户的问题上要有一个甄别，如果是基础群众，那我们肯定就要想尽办法给他们让利，把拆迁补偿安置政策做好，但是像这种黑势力支持的，官商勾结的这种，就绝不姑息，要不然的话会影响到整个群众的利益。

part04《土地管理法》修改核心问题是农民土地财产权

凤凰网财经：在整个调查过程中，通过采访这么多人，调查这么多地方，您感到土地管理法最终改革的力度会有多大，方向可能会是什么样的？

王玉光：从目前来看土地管理法立法过程是比较纠结的。09年6月份启动第一轮，国土资源部政策法规司牵头起草，修改法律的专家会，还有包括调研活动已经做了好多次，至少已经形成两次修改意见稿了，最后据说还是被推倒重来了。之所以被推倒重来，是因为对拆迁争议的问题没有解决好。尤其是对农民的征地补偿标准的问题，没有得出一个让各方满意，认为稳妥的意见，所以说这个是现在中国整个社会最关键的一个问题，因为现在中国政治经济领域的矛盾集中在土地问题上，土地问题引发了拆迁过程当中的冲突对立情绪，必须得把这个问题解决好了，中国才能有一个稳定的环境去发展经济，去搞城乡建设。现在国家领导人也是看到了这个问题，从国务院一系列政策的部署，包括温总理的讲话我们可以看出来，当务之急必须把这个拆迁争议补偿问题解决好。现在基本上已经形成这样一种修改法律的共识了，另外十七届三中全会里面的主导思路其实也谈到了，核心就是农民土地财产权，就是能给他们这样一个心理上的安慰。如果从技术层面来讲，土地管理法可能年底还要形成意见稿，是国务院法治办的。我觉得这些意见应该最终都会进入到土地管理法里面，因为是大势所趋，无论从上面还是到下面这都是一个集体意志的反应吧，这是我个人的一个看法。