30年改革行进至此，在产权和政治体制方面做根本性突破的呼声日高。而田国强却告诉我们中国发展的初始条件及其自然惯性决定了，产权等所谓完全、根本的解决方式，到目前为止仍旧是完全、根本的行不通。

但田国强又是乐观的，作为机制设计理论大师赫维茨曾经的弟子，他判断，要使中国的制度变革向 “好的市场经济”方向发展，现在是严格界定政府和市场边界的时候了。

中国奇迹的关键是制度创新

《中国经营报》:你十多年前有篇谈论经济转轨的论文，有个地方我很感兴趣，就是在市场经济制度环境不够完善的情况下，你首先不赞成大面积的民营化或私有化，而是相信它会逐渐内生。这和一部分经济学家观点不一样，他们认为应该先完善产权等自由市场经济制度。其实这也还关系到休克疗法与渐进改革的评价，现在大家分歧仍旧比较大，你怎么看？

田国强:这篇文章是我1994年写的，至今已经14年了，而我的观点并没有任何改变。在那时，我就推测中国的经济体制转型将会有三个阶段:经济自由化、市场化与民营化。现在来看，基本上是按照这三个阶段发展的。中国对国有企业的改革从来没有进行大规模的私有化，而是通过给予人们更多经济上的选择自由与承认个人利益的激励机制，也就是早期的松绑放权的改革，让多种所有制公平竞争，使得非国有企业蓬勃发展起来了。从中国30年改革开放的巨大成就来看，中国经济的平稳转轨是非常成功的。

当然经过十多年激进式改革之后，俄罗斯的经济发展也相当不错，经济增长率也很快，但由此认为中国也应该进行激进式改革这种观点仍然不见得成立。中国之所以采用渐进式改革，而没有采取大规模的私有化与政治体制改革等全方位改革，是初始条件不同，从而采用的改革路径也不应该相同。首先，中俄两国本身的初始经济条件不一样。俄罗斯等东欧国家在改革初时的人均GDP比中国改革初时的人均GDP高出许多倍，经历过激进式改革，他们的GDP都掉了50%甚至更多，人均仍然还有1000多美元。而中国刚开始改革的时候人均GDP只有300美元左右，掉50%就只剩下150美元左右了，试想如果中国的人均GDP真的掉了50%将会导致什么样的结果？所以中国没有条件进行激进式的改革。

其次，中国与西方有不同的历史、文化传统。俄罗斯的文化属于西方文化，比较强调民主、法治，做事情先讲规则。而中国在很多情况下则更强调对于传统的尊重，做事情总是讲平衡，希望有一个好的皇帝或领导人，而不是先强调民主和法治。所以从根本上来讲，这两个初始条件不一样决定了中国与俄罗斯改革路径的差别。

《中国经营报》:中国经济维持了30年的高增长，崩溃论与奇迹论一直并存，你认为根本性原因何在？

田国强:中国30年的渐进式改革可以分成三个阶段，对应着三次思想上的大交锋，每一次交锋及其带来的思想大解放都对中国的改革进程起到了巨大的推动作用，分别是真理标准讨论、姓资姓社讨论以及最近几年关于市场化改革方向的讨论。这就形成了改革开放30年中三个特征鲜明而逻辑一致的发展阶段:第一个十三年（1978~1991年）是拨乱反正和商品经济阶段；第二个十三年（1992~2005年）是确立建设市场经济体制阶段；第三个阶段就是胡锦涛主席在2005年所提出构建社会主义和谐社会至今。

中国30年的改革开放取得了经济高速增长、经济体制平稳转型、国际威望显著提高的三大成就，我认为成功的关键在于制度创新，极大地调动了人们发家致富的积极性。经济发展模式往往最开始从劳动密集型到资本密集型，再到科学技术创新，再到制度创新。我觉得这些因素并不单一，应该被综合利用。我们谈科技创新时，难道对所有的行业就不能采用劳动密集型技术了吗？农村人口文化水平比较低，如果只是一味地强调产业升级、知识创新，那么如何解决中国存在的就业问题？

《中国经营报》:杨小凯关于后发劣势观点提出了很多年，一直触动着大家对发展的反思。中国这样以投资拉动的增长模式可以持续吗？

田国强:对于这种通过抽象、模糊的定义来谈论具体改革方式的方法，我不是很认同。所谓先发优势或后发优势，谈论的就是要先进行制度方面的改革或创新还是后进行制度方面的改革或创新。我认为有些地方可以是先发的，有些地方是后发的。有些制度是现成的，不需要创新，只需要采用拿来主义的方式。即使是这样，中国的改革进程也需要许多过渡性的制度安排。杨小凯说的先发优势、后发劣势，主要是说要先对制度性方面有所建设，就是说要把长效机制建立起来，从长远来说，这毫无疑问是正确的。关于要不要制度创新，我跟杨小凯有过一段谈话，我说没有什么东西是新东西，都应该一分为二来看，许多制度安排和科学技术等都是现成的，早已存在，对中国来说或许是新的，但是对外界来说可能不是新的。中国应该在什么情况下用什么样的制度安排，是要因人因事因地因时而异的。从配置资源的效率角度来看，中国经济发展确实存在着很多的资源浪费，是典型的高投入、低产出。在给定的经济制度环境下，需要首先解决效率问题。

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