凤凰网财经 > 大中华经济 > 正文

葛卫东：离市场远一点把复杂的问题简单化

2009年07月04日 02:06第一财经日报【大中小】【打印】 0位网友发表评论

专访上海混沌投资有限公司董事长葛卫东：离市场远一点，把复杂的问题简单化

张志斌

一位在期货市场混迹多年的人，在股票市场上会有哪些独到之处？上海混沌投资有限公司董事长、上海混沌道然资产管理有限公司投资决策委员会主席葛卫东日前接受了CBN记者专访，分享了他的投资历程和理念。

混沌投资去年10月下旬发起了中融——混沌1号阳光私募产品，近8个月时间单位净值已翻倍，日前荣获了首届中国阳光私募基金峰会的新锐奖。

市场判断：

恐慌下跌造成的反弹基本已到位

如果是恐慌性下跌造成的反弹，基本上是到位了，下面的关键是经济情况是不是会继续转好。

我现在虽然不像一千七八百点时那么坚决地看多，但我总体还是偏多一点，特别是对中国。

CBN：我发现你们的中融——混沌1号成立时间是在去年的10月21日，那时候差不多就是2000点附近，市场还处于下跌的尾段。

葛卫东：我从1991年大学毕业就开始做投资，一开始在国营企业上班，主要是在期货市场上，要知道做过期货的人对人类的交易心理了解比较透。次贷危机第一波、第二波已经出来了，这时人们的心理已经是非常悲观了，市场的扩容、发行这些也很受影响，基金这个群体又是个行动特别一致的集体，当时他们都认为经济崩溃，房地产会有大量坏账，进而影响到银行业，这实际上是市场恐慌性的下跌，而当时银行股的市净率(PB)只有一点几倍，市盈率(PE)10倍都不到。做期货最大的一个忌讳就是恐慌心理，这使得我们认为股票已经值得买了。

再把这个问题简单来看，在5000点～6000点的时候我也去做过一些PE股权投资，随便一个项目动不动就要求十几倍的市盈率。我当时谈过一个造纸厂的项目，他们要12倍，我出10倍，没谈妥。后来市场跌下来了，他们又有一个项目，说比前面一个还优秀，要我出5倍。而中国的银行存贷差是世界上最高的，又算是特许经营，仅凭这个，PB不超过2倍、市盈率不超过10倍，难道不值得投资吗？实际上这个逻辑在书上写得很清楚，就是到时候人太恐慌了，看你敢不敢去执行，怎么去执行。

我当时觉得银行股、保险股都值得投资，比如中国平安(601318.SH)这种大盘股，从100多元跌下来，投资富通其实只是一次性损失，整个集团的盈利能力还在的，这个就符合巴菲特说的公司出现一次性事件造成股价大跌，还是值得投资的，现在平安又恢复到上涨通道里了。

CBN：你对目前的市场走势怎么看，下半年还能继续上涨吗？

葛卫东：说到股指的走势还要从头说起。当时我们买平安时就认为，要么股指会超跌反弹，要么经济会好转，我当时觉得不管是哪种情况，至少会到2800点这个位置。我们经常会和业内的基金经理们开研讨会，这一直是我不变的一个观点，2800点现在已经到了。

其实我是不太预测行情的，这就好比给自己一个框，把自己框到里面了。我们做投资特别是做期货，第一是顺势，第二是用心灵来感受阻力最小的方向。如果你杂念太多的话，你就感受不到哪个方向是阻力最小的了。

但你既然问到这个问题了，我认为，如果是恐慌性下跌造成的反弹，基本上是到位了，下面的关键是经济情况是不是会继续转好。这个问题我是这样理解的，从现在中国的经济形势来说，实际上是远远好过绝大多数人的预测，行情也在反弹；美国、欧洲那边的实际情况比经济学家预测的也要好一些，道指到了8000多点的位置，恒指也到了18000多点。我现在虽然不像一千七八百点时那么坚决地看多，但我总体还是偏多一点，特别是对中国。为什么中国会特别看多一点，因为温总理还在说要坚持适度宽松的货币政策，5月份是6645亿元的新增信贷，这个数额还是很高的，大家之前担心这个数据出来，中央会不会控制一下，结果还是继续宽松。

宏观展望：

经济危机是中国的机会

美国人高消费到现在，大概有三十年的时间，带动了美国经济持续二三十年高水平的增长；而中国从2000年信贷消费开始算起到现在才9年，以消费来类比的话，我觉得中国的消费刺激还有很大的空间。

CBN：你如何看待中国经济？

葛卫东：之前在一次讨论关于到底是中国还是美国的经济能先走出来时，我当时的一个观点就是“经济危机是中国的机会”。像美国现在这样滥发货币，你发这么多，还得起吗？美国的汽车行业人工成本比世界平均水平高很多，跟中国比更是高那么多，你怎么竞争，所以当时我就说这是一个分水岭，代表中国崛起，美国会就这么下去了。

那么拿什么来支持我的这个观点呢？在出现经济危机之前，中国就已经开始收缩银根了，砍掉了很多大型项目建设，把中国经济控制下来了，现在经济危机了，政府可以有很多手段来拉动经济。如果中国起不来，美国和欧洲想都别想，之前上海砍掉多少项目，内陆砍掉多少项目，现在都恢复了，这都是有数据的，而且这个数据还是在统计范围之内的，实际上范围之外的好多投资也被砍掉了，这个数字是非常大的。

现在是政府希望刺激投资，我们经常到外面去跑，例如昆明，到处是工地，没有一条道路是畅通的，以前30分钟的路程，我们走了一个半小时。有人老拿中国和日本比较，说经济危机会不会造成中国5～10年的衰退，我说这完全是胡说八道。我到大阪去，一下飞机，导游说这是日本最后一个大型投资工程，而中国比这大得多的工程不知有多少。我现在反而担心投资过热。

再从消费来看，在1980年之前，美国人是存钱的，1980年之后，政府刺激消费，美国人慢慢不存钱了，变成超前消费，以前发国债，国债发完了就发贷款，美国还有欧洲的国民其实很穷的。而中国真正开始信贷消费是从2000年开始，2000年开始贷款购房，信用卡也差不多那个时候出来的，中国的老百姓还是有存钱习惯的，美国人高消费到现在，大概有30年的时间，带动了美国经济持续二三十年高水平的增长；而现在中国才多少年，9年，以消费来类比的话，我觉得中国的消费刺激还有很大的空间。

第三个就是进出口，虽然中国的出口下降很多，但是这个要看怎么理解。首先，出口肯定有升级换代的要求，这是中国的代工成本决定的，原来深圳500元钱可以招一个工人做鞋或做纽扣，现在1500元都招不到一个，广东东莞也是。劳动力和环保成本是翻番的，中国经济在发展了20～30年后，这种行业肯定是要退出的，因为中国不可能一直发展这样的行业。而现在提出的大飞机项目、数控机床，包括汽车工业，现在发展多快，这些都是一个升级换代的过程。好多中小企业倒闭了，大家目光都集中到这些上面，认为中国经济差得不得了，其实现在好多企业订单还是很多的。不过有一点就是，中国肯定不会再像经济危机之前的那个速度，GDP每年以两位数的速度增长了，不现实，真正的7～8个点的增长才是一个常态的可持续的数据，即使出口差一点，外面的市场差一点，但是中国十几亿人口，这么大的市场，在全国各地这么多项目的情况下，在老百姓兜里还有钱的情况下，保持7%～8%甚至9%的增长率是完全有希望的，这个数据也远远高于美国和欧洲，中国还是在继续昂首阔步地往前走，美国和欧洲慢慢会跟不动的。