柳传志谈联想之产权篇

3.“联想为什么”之产权篇

“产权明晰”的意义

《21世纪》：计算所是不是给过联想很多帮助？作为计算所旗下企业，早期的联想是不是享受到一般民企没有的待遇？

柳传志：老实说，具体的帮助没多少。但是计算所的牌子是有一定帮助的。最起码对外打交道时，说这个人是科学院出来办企业的，对方会比较信任。

真正的帮助就是计算所的领导很开明，给了我们“三权”：第一个是人事权，人的任命由我们自己决定；第二个就财务支配权，在给计算所交了利润以后，其他的财务支配他们不干预；第三，经营决策也是自主的。有单位，如大学下面的企业，什么支持也没有，又要被束手束脚，那就发展不起来了。

其他方面的好处，就完全没有了。当时企业分成两类，计划内和计划外的。我们属于后者，拿不到批文和其他特别待遇。

《21世纪》：后来，联想向科学院争取到了35%的职工分红权，又把它转换成为股权。这个产权上的转变，对联想的意义在于什么？

柳传志：这件事应该是至关重要的，也是联想后来发展的基础。

联想走的是一条高科技发展的道路，更多的是靠人的智慧和能力，而不是靠垄断资源或政策优惠。要让这种企业好好发展，国家应该舍得给主要的技术人员激励。就是因为有了35%的股权，我们才能够对联想的不断发展进行部署，不断有更高的目标可以实现。

如果当时没能实现职工持股，跟我一起创业的老同志都没到退休年龄，当年吃了很多苦，做了很多事情，企业办好了，叫他们没有任何回报地退下来，是没有道理的。有了职工持股，让老同事得到一个合理回报，他们能够退下来，让年轻人接班、顺利地成长。

《21世纪》：在创业人员和接班人员中，这35%的股权是怎么分配的？

柳传志：双方都有，年轻人占了45%，退下去的这部分人占55%。

《21世纪》：回顾这30年，对民营企业家这个群体，您的总体印象是什么？

柳传志：近些年来，民营企业家已经逐渐地成熟起来，早期的民营企业家，有些垮在政策转换之中，有些是垮在战略制订和管理上。现在的民营企业家，在道德上有了更高的标准，管理上也有了很大的突破，而且逐渐承担起更重的社会责任。

就与民营企业家接触的总体印象，我觉得大家追求都很高，而且很成功，逐渐地都在“写菜谱”，而且写出的菜谱挺灵，跟外国人一打就赢。我们的出口企业，也在由低水平慢慢变成高水平，很让人敬重。

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