窦文涛：这个经济学真是能把人绕糊涂了，我就觉得你说打击房地产商，或者限制房地产，我知道其中有一个原因就是因为听到了太多房子太贵我们买不起房子这样的声音吗？

潘石屹：正好相反，打击房地产开发商，不给房地产开发商钱。咱们举个极端的例子，全中国的房贷开发商全都死了，供应量是零了，房价就暴涨了。

任志强：就更贵了。

潘石屹：你要把价格截下来的话，得有更多的开发商来，给他们更多的钱，给他们更多的地，只有有地，有钱，有房地产开发商才能建出房子来，市场上的房子供应量大价格才能够下来。

任志强：就相当你把老母猪都杀了，没有猪肉供应了，猪肉价格自然会涨。

窦文涛：国家采取这些措施，宏观调控这些措施之前，这个房地产价格不也是一路往上飙吗？

任志强：没有。

潘石屹：飙的比07快。

任志强：我不同意你这个，我们从98年进行住房制度改革，到了2003的年时候，我们平均每年只有涨3.5%，但是我们的收入平均增长9.6%。所以这两个相比之下的话，如果输入增长远远高于房价的增长的话，就说明这个价格是合理的。因为那时候没有严格的土地规划，所以土地的供应量足可以满足你当需求增长的时候，我可以适当的增加土地的供应量来保证供应增长。

但是03天以后我们限制了土地的供应量，03、04、05、06这几年全部都是土地供给量下降，这样才造成了07年的天价。虽然07年你放出了一些土地，让一些土地的增长增加了，但是这时候已经刹不住车了，供求关系已经恶化了，所以07年出现了暴涨。

到现在为止，我刚才说了去年我们全国平均房价3655，但是我们平均地价是2020，地价在房价中的成本已经大大提高了。当然现在开发商还有一些低成本土地，但是这个比例关系已经不对了，这个什么原因造成了土地占的比重越来越高，而占的价格越来越高呢？恰恰是因为土地供应不足而产生的。

那么现在政府可能会说，我的土地现在供应了你也不买，那是因为恶化的供求关系已经把这个房价扭转了，你限制了购买第二套住房，你又限制了很多信贷政策等等，限制了开发商增加供应等等，这一系列问题集合在一起以后就变成了一个恶化的局面。

窦文涛：整个交投淡进了。

任志强：和去年相比，我们大概下降了百分之十几，但是和前年相比的话，我们下降的总量并不大，它仍然保持了一个很大销售量。

但问题在哪儿？问题是去年的开复工总量很大的，有21亿多平方米，就工人增长了以后，交投如果下降的话，对影响就很大了。你不能仅仅从一个数字上比说我下降了，和去年同比我下降了10%，不是这么一个简单的道理。因为我们去年的开复工面积就是生产量总量增长可能是二十、三十，如果今天下降10%的话，就影响很大的。

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