窦文涛:而且你知道最近在网上有一个传言,就是广泛流传,就是半个月内,北京的房价要大降,然后这个就跟那个所谓的万科在哪儿开的一个会议有关系。这个真假咱们不知道,万科也出面澄清说我们没这么个事情,可是有人说,他这个里边说的靠谱,就是说这个里面讲什么呢?说万科就是说,我们把利润率如果能控制在10%,就是我们适当跌,我们房地产商不赚那么多钱,能有10%以内的利润,那么我们在竞争当中所向无敌,这就说明你们还是有降价空间的呀,是吗?
任志强:这是两个概念,有没有降价空间和有没有利润是不一样的,不能说有没有空间,或者能不能降价他和市场的供求环境是一回事儿。
窦文涛:所以你看,一般人的想法就是比较想当然,就会觉得你看好,你们房地产商原来涨的时候,你们赚钱的时候弄得我们买不起房子,现在说形势不好了,频频到处跌了,没成交量了,就要求政府救市。
任志强:涨的时候买不起房子,是你买不起房子,如果涨的时候没有人买,他怎么能上去呢?
潘石屹:总有人买得起房子才有市场价格。
窦文涛:你说这个,我给你提,最近我们不是请一个经济学家郎咸平讲嘛,他分析为什么房价虚高、泡沫这么高,他的分析是因为中国经济结构性出现问题,就是制造业萎缩,所以很多开不下去了,他就把这个钱拿到了房地产商,所以造成房价长期居高不下,但实际上并不是说想自己住的那些人推高了房价。
任志强:他说这个没有任何道理,确实有很多进入了,或者是其他行业的人进入到房地产这个行业来了,行业之间的利润差别,房地产可能比纺织业,3%、5%的利润要高,所以他进入这个行业是有,但是即使是这样,我们仍然是供不应求占主导地位。
窦文涛:供不应求?
任志强:对,不在于有多少人投入,也不在于它的生产量有多少,而在于它和需求是不是对称。
潘石屹:如果供应量那么大,供大于求的话,他投进来也会亏的。
任志强:那时候房价自然就下来了。
潘石屹:他这个资金在市场上面是不会走错路的,不会说我个人说从哪儿走到哪儿就走到哪儿去,它是不会的。
窦文涛:那么我问您,就是现在说这个成交量降低这是事实,这个成交量要是一直这么低下去,对房地产商来说意味着什么呢?
任志强:资金断了。
潘石屹:断了,断供了。
窦文涛:资金断了不就是吐血大甩卖吗?不就是便宜我们了吗?
任志强:可能会有这种现象。
潘石屹:可是大部分的是没有建房子的,还是土地,有的时候可能坑都没有挖,还不具备销售的条件。
任志强:但是我们反过来看看,都在说热钱进入房地产市场,或者说外商在组建大量的地产投资基金,进中国来买这些,这些人是不是比我们一般老百姓玩儿的资金量大啊?是不是他们经验应该更足啊?可是他们为什么要在这时候进入中国房地产市场呢?我觉得其中要求大幅度降价,和他们大批热钱准备进入,趁机捞一把有密切关系。
另外一个很多人不买房子,或者交易量下降,和我们的宏观经济有关系,去年我们的人均收入增长是13%,扣除物价指数以后。这就是很高的,我房价涨了10%,他收入增长13%,仍然很高,但是今年我们的10亿人民收入增长是降到百分之六点几,房价还保持了七点几的增长,它低于了房价的增长。
所以更多的人不敢花未来的钱,因为不知道未来的经济是不是能保证我的个人收入增长,起码我们看到GDP下滑的很厉害,GDP在这么快速的下滑过程中,就跟坐滑梯似的,不知道什么时候停,所以人们没有信心,所以不敢再买房。
潘石屹:对未来的预期心里面没底,这个是特别可怕的事情,所以现在传言说15天之内北京就要降价,可能跟万科的什么讲话有关系,万科我看说要到公安局去告,可能是假的。可是人家假的谣言传出去的影响力很大。
咱们举个例子,咱们传一个谣言,说是北京15天之内要发生地震,这东西传出去的话,他可能在不断的传,不断的传,对人们的心理会造成特别大的影响。人们可能不敢到房子里面去了,不敢做别的事情了,就是整个正常的秩序被破坏。
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