窦文涛：这个我还想到你们有一次是在哪儿，是在草原上开会去，好像有一位学者还提到信心，说当年1997年的时候，香港因为是看好嘛，所以房价一下子涨了，但是后来又跌了，跌了就在这个时候媒体释放出一个消息，其实也不是真的。说什么中房要拿出200亿，要买香港的什么房子，结果就因为这个，这也是个假消息，但是因为这个假消息，又让人们恢复了信心，这个消息现在确实是个影响非常大的事儿。

潘石屹：所以我给人们通电话的时候，我就是这个点咱们一定要来做个记录，确实中国的房地产出现了一个特别危机的关头，危机的关头不是说我们基本面不看好，不是说中国的经济不看好，而是出现了一连串的假消息，砸售楼处，然后大概有4、5个大的开发商带头降价，这些东西就一下把整个市场的信心给破坏了。

窦文涛：你觉得他们不应该降价吗？他做他自己的生意。

潘石屹：他降价也销不出去。

任志强：这个属于持续的跌价变成了恶性循环，这个恶性循环就像我们刚才看的那个万科，这些已经买了房子的人去砸售楼处一样，本来市场经济是靠一个契约精神来维护的，失去了这个契约精神也就没有市场经济了。但是在这种连续不断的跌的过程中，当股票和油价连续下跌的时候，购买力就下降。

所以我们看到，我们的股市在连续不断的下跌过程中，叫交投的量是越来越低了。从1000多亿的交易量，到了几百个亿，现在越缩越低，道理是一样的，很多人以为降了价以后房子就卖的出去，或者是降了价以后就更多人去买房子，其实不是。

在连续、持续的下降过程中，你敢去买房子吗？因为你今天买了房子，你不知道明天是不是又降了，对吧？你可能买的是二楼，三楼明天的房子比你还便宜，买完三楼的人突然发现四楼的房子比三楼的还便宜。

窦文涛：就是说我还是往下跌。

任志强：这时候怎么办？对吧？在不断的等着跌到底的时候我在去买的时候，降的整个市场就会这个恶性循环中越来越被破坏了。政府救市不主要是经济上的问题，首先要让大家有个信心，要告诉大家，我们准备怎么对付现在的情况。

但是现在是我们不知道，政府也没有表态或者出台相关的措施，反而是地方政府急的不行了，为了防止下跌和下降，纷纷出台了一些政策，凡是纷纷出台相关政策的这些地方呢，房价相对来说是比较稳定的，交投量也相对来说是稳定的，就是因为他出台大量的政策，也就是说，政府出台政策，恰恰迎合的更多的需求者的要求。

窦文涛：这也就是潘石屹说过一句话，说房地产界解放军要来了，你指的解放军是谁呢？

潘石屹：解放军就是银行把按揭贷款和开发贷款放的松一点。

窦文涛：就是让房地产的资金链。

潘石屹：对，接上，否则这个就是十七八岁正在长身体的孩子，好几天没吃饭了，快饿死了，这就是中国房地产的现状。

窦文涛：我给你念一段，有评论者的忠言逆耳，说中国的金融市场仍然相当稳定，源于城市化进程和生活改善的强烈愿望的自住型需求仍然非常强劲。现实中的中国楼市并非岌岌可危，资金链的逐渐断裂，往往也是房地产商不愿放弃暴利的机会，宁可死去活来做俯卧撑，也不肯适度降价，激活消费。因此可以定下一个初步结论，造成目前楼市僵持不下，消费者持币观望的局面，不是别人，而是房地产商自己，用句俗话来形容是“自作孽不可活”。

潘石屹：房地产这个商业是一个资金特别密集型的行业，需要资金的支持，在中国是这样，在国外更是这样，而中国的资金支持房地产行业的管道又很窄，只有银行贷款，其他的什么上市的量有了一点。所以这个银行就是这样一个急需成长，需要吃好多饭的一个小伙子，你给断顿了，不给提供钱了，这个东西是一个不符合常理的事情。

窦文涛：对，我感觉你好像是站在业界的高度考虑问题，但是我问你一个很俗的问题，就是说如果说你希望稳步的成长，对于那些个靠他现在的收入买不起房子的人，你跟他怎么说呢？

任志强：你这个说的不对，现在有卖贵房子的，有卖便宜房子的，如果死掉的话，那卖便宜房子的人可能先死了，就是贵房子了。

潘石屹：生产的产品不一样。

任志强：我降了你可能还买不起，这种现象也可能出现，你降的更多反而可能更没人买了。现在所有的城市里头分布是不均匀的，小潘刚才说的整个行业出现资金断裂，是普遍现象。

我们说一万多块钱的房子在局部城市，或者是局部地区会有，但中国660个城市里还有大部分城市资金链很困难，但是他们卖的房子并不贵。有的只有400块钱，有的只有800块钱，有的只有1500块钱，你老拿10000多块钱的房价比，那是在北京，或者在几个大城市。

但多数城市，二、三线城市只有1000块钱的房价，但是他们可能死掉的时候先死掉，也就是便宜房子的发展商可能先死掉，那你不是更没有便宜房子可买了吗？如果是1000多块钱的房价，你再让它降，降到哪儿去？不要老看有1万块钱的房子，这是确实。

但是从初步统计起来我们去年平均房价也就是3655元，那就是一定有人高于了1万块钱，另外还有人低于2000块钱，否则平均数不会是3600多，对吧？

窦文涛：对。

任志强：这个数应该说从全国的普遍情况来看，所以说一个行业的情况说不能仅仅从一个城市去说，毕竟一个城市只代表一个城市。在美国也曾经出现过某些地区，某些城市出现泡沫的情况，但是它并不代表全国别的城市都出现这种情况。那么可能一个局部地区，比如说刚才电视演的深圳，深圳按户籍人口算一个人可能有四到五套房的。

窦文涛：深圳人成地主了。

任志强：但是如果把外地人加进去，它可能就会出现严重不足。但是如果它工业在转移的时候，外地人在向外大量的迁移的时候，它供求关系又会发生变化。比如说东莞，在经济下滑的时候，这些加工业都垮了，农民工都走了，它的房价怎么样能不跌呢？它肯定会出现房价下跌，所以不能用一个城市的情况代表全部，所以我们70个城市公布的数字里头还是有一些城市处于上涨的情况。

窦文涛：所以你们讲的这个让我想到一些过去我们很少想到的问题的，反倒是说涨的时候成交量上涨，这跌的时候反而成交量跌了。

任志强：俗话说买涨不买跌。

潘石屹：房子是这样，股票更是这样，如果是当跌的话，你看股票一定是小的。