茅于轼：经济像打牌 到底该出什么“牌”

主持人：窦文涛

嘉 宾：许子东 茅于轼

本期话题：茅于轼谈美国金融危机

以下为《锵锵三人行》节目文字实录

窦文涛：《锵锵三人行》，今天我们很有幸，茅于轼老师又愿意来我们这儿聊聊，上回聊的非常好，而且我回去之后学习了一下您的科学思想，叫“择优分配原理”。

茅于轼：是的。

窦文涛：我这个大外行，发现我一下子明白好多，做学问原来有这么一种，抓住一个纲举目张了，比如抓住价格，一下我就明白了很多道理，似乎是明白了。但是王老师从上回您来到现在，就这段时间，国内外的形势风起云涌，美国那边金融方面一塌糊涂，国内这边又是什么救市啊等等这种争论，我不知道您对这些有感应吗？

茅于轼：我当然很关心这个问题，因为它关系到全世界人民的生活，这样一个金融危机的爆发，它是会影响到差不多绝大部分人的生活。要是搞得不好，像1929年的危机，那个很惨，损失的财富不得了，不过我想这次的危机不可能像1929年那样。

窦文涛：是吗？不是很多经济学家都说是1929年重演吗？

茅于轼：我估计是不可能，因为什么呢？1929年的时候，我们还没有“凯恩斯理论”。

窦文涛：“凯恩斯理论”是什么？

茅于轼：“凯恩斯理论”它讲的宏观的均衡，总需求和总供给要平衡，总供给就是我社会生产出来的财富，总需求就是大家、老百姓、政府或者是出口，购买的东西加起来，这两个东西要相等，在钱数上要相等。那时候就不懂怎么调整这个总需求和总供给，所以它这个差别、总需求萎缩的很厉害，而政府的行为又加速了这个总需求的萎缩，所以它调整不过来。现在不会发生这样的情况，现在我们很明白这个总需求由什么决定的，比如说凯恩斯理论有一个说法就是政府雇一批人去挖沟，再雇一批人把沟填上。

许子东：需求就增加了。

茅于轼：需求就增加了，你发了工资大家就买东西，买东西这个社会就活起来了，大家起初很不理解这是什么道理，后来凯恩斯反复的讲这个道理。

窦文涛：我听着这不是人类自己白忙活吗？

茅于轼：就是如果你东西卖不出去的话，工厂就不能开工，它货架上还满着呢，再开工连货架都搁不上了，是吧？

窦文涛：对。

茅于轼：所以哪怕我做些浪费，使得有人来购买，这个工厂就开工了，这个时候财富就生产出来了，财富生产是要靠工厂开工，是要靠需求。过去大家就懂得生产，不懂得需求，像这次金融危机也是这种问题存在。

窦文涛：没有需求吗？

茅于轼：不是，需求不足吧，像我们国家的问题是内需不足，大家老说这句话，所以需求上去了，工厂就愿意开工，价格也可以买的比较好。

许子东：所以这两天减息嘛，就是刺激消费，一种刺激消费的手段。

茅于轼：减息也是一种增加需求的手段，当然它这个作用很有限。

许子东：很有限。

窦文涛：您觉得有没有更有效的办法提振内需呢？

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