美军参谋长联席会议前副主席、美国私募基金AEA亚洲区主席欧文斯

陈晓晨

“我们正在着手促进相互理解。在海南三亚，我和美军一些退役高级将领度过了非常愉快的四天。”近日，美军参谋长联席会议前副主席、美国海军上将比尔·欧文斯(Bill　Owens)在北京接受了《第一财经日报》专访。北京初冬的寒意并没有阻挡欧文斯先生回味温暖的海南三亚。

比尔·欧文斯先生现任美国私募基金AEA亚洲区主席。此前欧文斯先生在数家国际跨国企业担任过董事长或首席执行官等职务，目前是多家上市公司的独立董事。欧文斯先生现居住在香港，领导美国AEA基金在整个亚洲的投资业务。

欧文斯先生热爱中国，一直致力于中美两军交流，曾积极推动美军退役高级将领代表团访问中国。

在专访中，欧文斯先生反复强调，应该继续加强中美两军将领的交流。“而且我们需要现役军官的更好合作。”欧文斯还提出了“超级合作伙伴”(super　partner)的概念，认为这将是金融危机局势下以及奥巴马当选美国总统后中美关系发展的方向。

G20会议指引合作方向期待具体措施

《第一财经日报》：怎样评价此次G20峰会的成果？

欧文斯：此次G20峰会达成了一些共识，不仅对单个国家有利，对全球的长远的利益也有利，这些共识涉及到怎样从这次危机中逐渐恢复的重大问题。峰会达成的一些共识包括降低贸易壁垒、扩张财政政策，不仅对解决某国或某一地区的问题有效，还将有助于改善国际环境。每个国家都有自身的问题。特别是美国，正处在布什总统向奥巴马总统进行权力交接的过程，情况比较微妙而特殊。历史上的这种总统权力交接，如果以新总统获得全部权力为界限的话，即使在正常情况下也需要六个月，因为这过程涉及到上千次人事变动，相关人员需要处理好自己的事情才能搬到华盛顿。

关于这次峰会，各国都面临自身的困难。因此，我们需要感谢这次峰会带给我们的积极信号。我希望各国，特别是美国和中国，能够意识到他们是一种伙伴关系，尤其是在现在形势下。

《第一财经日报》：G20峰会给出了框架和方向，但是没有达成具体的协议。

欧文斯：是的，指望如此多的国家协调出一个具体的成果也许期望过高。我认为会议声明还是提出了一个正确的框架，给我们指出了正确的方向，也许峰会之后会顺着这个方向继续发展。让我们拭目以待，但我个人确实对具体措施的缺失感到一丝失望。我认为，美国对当前金融危机发展到目前这个状态负有相当大的责任，我们应该从中吸取教训，找到资本主义良好运行、不至于崩塌的途径。我们或者需要政府干预，但是这个平衡点在哪里？我们到底走多远？如何将国家干预降到最低，而又不失去对商业规则的控制？我们需要完善资本主义的功能，不受误导，否则就会对CDS(信用违约互换)和CDO(债务抵押债券)这类信用衍生品失去了控制。我们需要找到不使这些市场失去控制的规则，使这些市场被股东和公司理解。

《第一财经日报》：有人认为，　G7会议的讨论机制因为没有包括中国、印度等发展中国家而有缺陷；而G20的机制也有重大缺陷，就是因为谈判主体太多，也许一个合适的方法是削减谈判主体。

欧文斯：这是我们需要做的。G20中，我们试图将每一个国家平等对待，但是世界各地都对大经济体——欧元区、美国、日本、中国——更为依赖。这些经济体对未来世界的塑造负有更多责任。中国也负有责任，其经济增长的持续，将对世界经济越来越重要。中国需要世界，世界也需要中国。其他国家当然也很重要，但是没有到对世界结构产生影响的程度。

当然，有一些人也会认为俄罗斯和巴西很重要。有人认为这和能源有关，因此俄罗斯和巴西应该介入。一个国家在国际事务中的重要性越大，责任也就越大。

清洁煤应该成为中美大力合作的领域

《第一财经日报》：从整体角度来看，你认为当前的世界发展遇到了什么深层问题？当经济学家集中讨论微观市场与宏观政策的问题时，另一些人却认为危机的问题不在金融体系之内，而在于体系之外的科技、能源和环境问题。你如何评价？

欧文斯：未来我们从哪里取得能源、以多大的成本取得能源以及这些能源卖多少价钱是一个很大的问题。另一个问题是能源的取得和使用将会带来多大的环境污染，怎样解决污染问题，特别是清洁煤技术。随着世界范围内的中等收入阶层将在未来十到二十年间增长一倍甚至两倍，能源消耗也将显著上升。我们现在的能源价格是低的，我相信未来能源价格将高得多。与此同时，污染将不仅来自产生很多二氧化碳排放、破坏大气臭氧层的美国，还将来自中印两国，这也是重大问题。

能源从哪里来，我们将要为能源付多少钱？核电、太阳能和风电并不足以弥补能源需求缺口。因此，能源价格将大幅度上涨。我认为，清洁煤特别应该成为中美两国大力合作的重要领域。