第三，需要维持世界发展的动力，这正是G20想要讨论的。需要一个新的世界性机制——新的国际收支平衡。WTO的多哈谈判失败后，我们怎样建立一个世界性自由贸易体系？我们现在并没有一个全球性自由贸易体系。自由贸易的制度对世界太重要了。我看到贸易壁垒阻碍了自由贸易。

第四，军事竞争是一个错误，尤其是中美两国不能将伙伴关系变成竞争关系，我们有很多需要两国合作共同解决的问题。我们在合作解决阿富汗问题上有共同点。中美都是巴基斯坦的朋友，都受到恐怖主义之害。解决阿富汗问题，可能对中国(西部的)国防安全和美国的国土防御都至关重要。其次，海盗问题越来越麻烦，这是个新问题，我们需要合作解决。另外，网络黑客攻击目前还很少有人讨论，这是一个严肃的问题：一国能够发展出对另一国网络进行黑客攻击的能力，黑客攻击能通过信息技术关闭另一国的股票系统、电力系统、通讯系统甚至管道。因此，中美两国应该在一个新领域中成为合作伙伴。我认为，中国有很大的机会，以美国的“超级伙伴”的身份与美国进行接触，找到双边关系的新方式，这样对两国和整个世界都有益。

《第一财经日报》：这次金融危机的另一个背景，是能源问题。油价曾涨到147美元的天价，“石油顶峰论”的讨论也在得到更多的共识，你怎么看能源形势及石油化石能源的前景，新能源的前景？

欧文斯：能源问题最基本的还是供求基本面问题。如果看十年到十五年内的中等收入人口将从目前的两亿左右上升到八亿，我们可以发现，需求指数将上升。当然，你可以说供给也会上升，但我认为，供给甚至会下降。未来寻找新资源的投资将受到限制。俄罗斯、委内瑞拉在对其石油和天然气资源国有化，跨国能源公司将撤出或停止开发新资源和基础设施建设。供给不变或下降、需求显著增长、没有技术突破将使能源价格在未来十年到二十年内显著持续上涨。我不知道是否能到300美元；根据供求曲线是有可能的。有些人可能认为这是疯话，但是新兴中产阶级的需求摆在那里。

因此，我们正在走向高能源价格时代。煤价也会升高。有人担忧这种情况，不过我认为这或许是好事，因为高能源价格会推进替代能源，比如太阳能、电动车等，这提供了一个长期解决方案。如果能源价格还在低位，将妨碍这些新能源的应用，这对长期是不好的。

不过，我认为长期来看，高油价时代肯定会出现。这将推进太阳能、核电、风电等方面的研发和应用。不过，我认为最核心的新能源技术是两个：清洁煤和电动车。我们还没有开发出来清洁煤技术，这是中美两国未来需要合作的重要的应用领域。假如中美两国不把对方当作伙伴，合作的机会将难以出现。所以，我还是希望两国关系能上升到伙伴关系层面。

《第一财经日报》：不过，合作的一大障碍是技术转移成本。你应该能听到很多中国企业抱怨，难以以比较低的价格获得节能减排方面的高新技术。你认为，这是否是推进合作的一个重要方面？

欧文斯：没错。我们不仅需要中美两国政府合作，也需要企业之间相互信任。如果美国方面掌握了一些新技术，比如清洁煤，那么美国应该作为中国的伙伴向中国企业转移这种技术。不过，可以加上一些条件，比如不再转移给别的企业、不要被中国合作伙伴独立开发等。这是一种建立互信的方式。我是一个鼓吹美国企业在技术转移方面信任中国企业的人，无论是在太阳能、风电还是其他领域，我都希望使之能带来利益。太阳能的投资回报周期大约是15年，这非常长。风电不是一个非常理想的投资项目，因为必须要找到保存能源的方法，要么就得立即发电，技术要求比较高。我们必须合作找到解决方案。

《第一财经日报》：新能源是否也是你的基金感兴趣的投资领域？

欧文斯：AEA非常乐意投资这些领域，以及能促使欧美国家和中国企业合作的领域。

美国需要将中国视为“超级伙伴”

《第一财经日报》：你一直很重视中美关系，你怎么看中国的发展或者说崛起？中国的实力已经达到了对美国地位冲击的程度么？你怎么看待这种冲击？中国一位智囊在奥巴马当选总统后发表文章，称“美国已经接受了奥巴马，为什么不接受中国的崛起”。你怎样看待这一提法？

欧文斯：将接受奥巴马和接受“中国崛起”两个不同的问题相连是很有趣的。但是我确实认为，接纳中国成为一个重要大国是重要的议题。第一，中国有权利这么做；第二，随着中国在世界上的地位越来越重要，会有更多的经济合作、军事发展和外交上对世界事务的更多介入。我认为，就像我此前说过的那样，美国需要将中国视为“超级伙伴”，一起作为伟大的国家。我确信，在将来，也许是十年，也许是三十年，这将产生回报。美国应该继续与中国接触并且帮助中国。

当然，我们有一个麻烦：体系中的两个最强国家，往往会互相将对方当作敌人和竞争者。在当前的历史时期，我们迎来了这样一个机会，世界上的两个最强大的国家将对方当作“超级伙伴”，互相信任，成为共同领导世界的因素。如果我们错过了这样的机会，成为贸易、军事和自然资源方面的竞争者，我们将会回到已经进行了上千年的传统的国家间政治——“两强倾向互为敌人”的魔咒。这是错误的，需要被改变。