经济学家耸耸肩第14期：你并不是真的“仇富”_财经频道

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雪松：仇富和媚富这两种态度很鲜明的心态，应该怎么解释、怎么评价？

胡释之：中国人其实不仇富。真正仇富的人是很奇怪的，有谁说不希望自己生活过得好，有谁说会去把自己车子、房子毁了，都不会。其实大家都是想让自己生活过得好。其实仇富他更多是仇自己不富，仇别人比自己富，仇比自己富的人。好多仇富者最大问题在哪儿呢？在他心中就是富人都是不干净的。
雪松：我们看到的官商勾结就是一种让我们很不能够容忍的一种财富获取方式。这样的富人我们应不应该仇他？胡老师听听你的看法。

胡释之：那种官商勾结、不劳而获的富，这个是存在的。尤其中国现在这个问题更严重，过去这些年改革的停滞倒退，甚至包括过去10多年货币的放水通胀。其实好多人的财富还真不是说他自己创造出来的，而是转移了别人的财富，攫取了别人的财富。那解决办法是什么？要做的其实是打破他们官商勾结、不劳而获的条件——那就是他们过度的权力干预。
雪松：还有很多富人实际上是通过给消费者创造价值来赚取财富的。这个换取的财富实际上是非常干净的。是这样吗？

胡释之：好多人经常会说，企业家、外资企业把我们的钱都给赚走了，这个确实也是个事实。从单方面看，确实你荷包里的钱进到了企业家的兜子里。但我想这些人忘记一个事实，就是你换回来你更看重的东西。我在天猫买，买回来东西更便宜，所以其你虽然钱花出去了，但你其实你的财富是增加了。要始终记住一点，我们不是傻瓜，如果主动去交易，我们其实也是看重这个双赢的。我们绝对不是被企业家占了便宜，反过来其实我们也占了企业家的便宜。
雪松：皮凯蒂认为，向富人征取一个较高比例的税收对大家都能享受平等的公共服务非常有利，也给穷人提供了更多致富的机会。你怎么看他的这种观点？

胡释之：更重要的还是要分析财富的来源。最主要的不是要一概地去打击比我们富的人，而是我们要去阻止攫取财富的行为，打击那些不劳而获的行为。对那些辛苦创业挣来钱的企业家征税，再分配他的财富，那实际上我们干的就是这种攫取财富的行为。你把人家该得的你拿过来的。这才是我们真正该仇的富。

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