中国青年网3月11日讯　3月10日，全国政协委员、工商联副主席程路在接受中国青年网对话时表示，国进民退的争议应该采用不争论的方式解决，国企民企要一同发展，一同进步，共御金融危机的考验。以下为对话实录：

主持人：今年国家对于民营企业，有没有什么政策支持？

程路：这个一直都有。

主持人：今年有哪些政策的支持？

程路：2005年支持非公经济发展的36条，是建国以来国务院第一个颁布的这样一个条例。去年9月19号，国务院又颁布了关于支持中小企业的若干意见，在这里有很多新的精神，包括对中小企业税负的减免，包括融资贷款的优惠，包括它外部环境的配套和发展都有很多支持。

主持人：2009年中国遭遇了世界性金融危机，同时也出现了一些人说的国进民退的情况，您觉得在这样一个形势下，民营企业应该如何找到一个出路呢？

程路：2009年民营企业有出路，不是没有出路，2009年民营企业也没有退，所谓的民并不存在退的问题，不仅没有退，还逆势而上，民营企业对保八，对促进消费、调整结构都发挥了很大的作用。所以所谓的国进民退问题，谈的不是一个概念，民营企业对所谓的提法有一点想法，主要希望能够在发展经济和调整结构的这个过程中，民营企业能够享受到中央政府那些政策，就是把已有的政策，能够没有障碍的实施给民营企业，比如说不要再发生类似什么玻璃门、铁门，弹簧门这一类的问题。

有的同志说不存在国进民退，比如说在工业增加值，在效率等等方面，国企还不如民企，就不存在所谓的国进民退，实际上谈的不是一个概念。国进民退的这个问题，不应该再去争论了，解决国进民退这个争论的问题，应该采取不争论的方式来解决，关键就是国企和民企要一同发展，一同进步，共御金融危机的考验。

因为国企和民企都是民族企业，民族企业在融入世界经济的这个大潮中，在当前复杂的国际环境中，应该联合起来一起发展，一起强大，而不是去争论谁进谁退的问题。

主持人：现在有一些民营企业，因为受到了金融危机的冲击，可能状况并不好，您觉得怎么能够在这样的逆境中，找到一个什么样的方式，去扭转当前的形势？

程路：在金融危机中，民营企业受到了很大的冲击，特别是实体经济。去年在四万亿的投资和将近十万亿的信贷中，民营企业融资得到的比较少。

在转变经济发展方式、提高产业结构、东部产业向西部产业的转移过程中，民营企业可以发挥更大的作用，特别是中西部的民营企业，应该发挥更大的作用，现在东部的转移已经加快了步伐，但是这种产业转移，千万不要转到国外去，应该转到中西部去，但中西部要想承接这个转移，得拿出方式来，这种产业转移并不是说一两个企业、一两个工厂拿到西部就好了，它应该是配套的，它在众多的环境和系统上，都需要配套，这一切都需要民营企业、中小企业来提高内力，提高竞争力。现在讲中小企业，实际上还是没有区分开，整个中小企业，实际它的融资贷款并不少，占整个贷款总量大概是50%，在给企业的贷款中，中小企业占了50%还要多。

主持人：民营企业是吧？

程路：中小企业都在里了，因为中小企业主要是民营企业，但这里就是微小企业不够。微小企业占了整个中小企业的99%，但是微小企业所获得的贷款非常少，只有一位数的比例，不到10%，大概5%都不到。关键是要提高对微小企业融资贷款的支持，这个最重要。

主持人：但是他们的融资，确实是遇到问题了？

程路：当然也不能过多的指责银行，银行有它的运作规则和运作利益，中小企业它承担的风险能力比较弱，也容易出现一些呆账坏账，当然这种帐很小了，但是你要支持它。这次两会大家都关心的是如何给中小企业，特别是微小企业提供融资贷款。相信大家重视到了，而且也提出了很多好的措施建议，今后中小企业中的微小企业，应该能够获得较好的融资贷款环境。

主持人：那您觉得现在的政策有没有必要把中小企业跟微小企业分开？

程路：应该分开，实际去年9月19号国务院的文件，已经把微小企业分出来了。税收方面，在三万块钱以下的，就是微小企业。对微小企业，在融资贷款上要给予支持，这也已经有规定。

主持人：但支持政策，还没有推出来，是吗？

程路：对，这个要在落实中，逐步达到吧。

主持人：您现在觉得微小企业，特别需要的是哪些方面的政策支持呢？

程路：微小企业需要的支持主要是在“三产”方面的，包括项目，包括服务对象，包括还款期限，包括利率，包括对它的抵押条款等。

本文为中国青年网供凤凰网专用稿

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