Gerard KLEISTERLEE:我会用另外一个词，那就是促进共享。所谓的放松管制的话，可能会走向另外一个方面，而不是我们看到的方面。所以，我觉得与其是放松管制，还不如说是无国界或者跨国界之上的机制的共享。

提问:我来自一家中国上海本地营养品的制造公司，我非常担心环境的问题，所以我来到了这儿参加这个会议。我姓王，我有一个问题，因为我也听了很多大家的看法、专家的建议，因为我们是做营养的、做食品的，我们也很关心这个问题。我们是否要吃更多的粮食，因为十五到二十年以前，全球变暖其中一个最大的祸首是二氧化碳，和食品有关系的，这个问题也请问帕乔里先生。谢谢。

帕乔里:肉类的消耗其实也已经引起了大家的极大关注，如果你要对全球变暖作出贡献的话可以少吃点肉。

提问:我十五年前就看样子一系列的挑战，我也非常赞成帕乔里先生的观点，我们是否有一个具体的时间窗口，通过这个时间窗口去找到一个节点去推动未来的发展，要找到这个时间窗口的话必须要有一个多边的舞台和平台来提供我们的心里支持和激励。有些人写了很多的文章，说了很多的观点，但是我有一个问题，其实最糟糕的结果，可能会在一些其他变量发生变化的情况下，对人类带来更加糟糕的后果。我的问题是是否有可能在很短的时间内人类的生存环境就会法身很大的变化？

帕乔里:到目前为止，还没有看见比如在冰川或者是一些冰盖的融化给我们带来的结果还没有达到那种不可修复的地步。我们必须要获得一些实实在在的证据，这些证据告诉我们说，将来会有一个大面积的冰川融化和大面积的冰川的消融。我们在报告当中也明确地提出这个问题和海平面上升的问题。但是，我们对于具体什么时候出来还不知道，我们只知道这是一个威胁，这是一个挑战。但目前为止，科学家能够做到的就只是如此了。

Nik Gowing:我们再来看看改变企业、改变生活这个问题，还有没有别的问题？

提问:我想问两个问题，第一是问马亨利先生的，关于环境营养报告的，我想这将是以后中国人力发展报告的主题吗？有没有这方面的规划？第二，帕乔里先生，在1970年罗马俱乐部的报告中提出了经济增长的呼吁，这是需要通过提高经济增长的质量来解决，但只靠政府管制和私人部门，可能达不到这样一个目标。我想问一下这是否会导致一些国家的企业进一步地国有化？

帕乔里:其实对于这个问题我不能够发表更多的评论，我只是想说，人口增长只是我们所想到的所有的可能影响到我们以环境未来发展的重要因素之一，而不是唯一的因素。特别是对于大量的人口负担的国家来说，可能它的经济发展程度和经济发展的质量会在不同程度上面受到影响，这是一个非常重要的问题。

我来谈一下罗马俱乐部的问题，它的确是影响了整个世界，看到了资源不断枯竭的问题。但是，这并不是说我们应该去找到一个新的替代品，不是说一个东西不好了我们马上就必须找到一个新的替代品，而我们应该有一些其他的理由来支持我们未来的进一步的有意识的行动。

KHhalid MALIK:如果我没有听错你的问题的话，那就是我们的确有一份国家的人力资源的报告，有关中国未来应该做些什么，或者中国已经做了什么，我们下一步的重点希望把它放在气候变化问题上面。

提问:其实我们的气候变暖会和我们的消费主义相联系。而我们的消费者由于越来越多的广告推销的行为，他们会出现更多的消费倾向，这个是否会对IPCC提供一个建议，说将来我们会在不同的国家，通过抵制消费主义的行为，来使这种广告宣传的行动降温，使得我们在消费方面的意愿不是那么强烈，来提高我们在环境保护方面的意识呢？

Nik Gowing:你是否认为我们的消费模式会发生一定的变化？

Mohamed H.AL.MADY:我们必须理解GDP的发展和消费之间的关系，我们必须要有更多的GDP的发展，它一定会带来更多的消费，但是我们如果再回到食品的问题，你看一下有多少的食品在我们发展中国家被每天在浪费。我们是否从我们身边的小事做起，改变我们的行为习惯而不是通过减少消费来改变。

帕乔里:市场本身没有错，而这些负面行动的成本必须包括在我们的日常消费行为当中。这个成本必须要在消费过程中得以体现，这样才能够有效去遏制那些无谓的消费和一些非常有害的消费。所以我们必须要使这个市场和自身的消费主义行为以及我们的消费模式进行整合。

提问:我是来自于菲律宾的，提高全球的环保意识，提高这种知识的共享，开发新的技术，以及改变人类的行为，同时产生我们所预料的结果，将会花很长的一段时间，就像帕乔里先生提到的那样，但是我们已经做了一些事情。我想问的是，我们整个世界将要花上多少时间才能把那么多复杂因素加以整合去应对我们现在所遇到的在经济、政治层面上的混乱，而由于为时不晚。由于时间很紧迫，你认为谁或者哪一个机构应该引领未来世界的发展，来引领整个世界各个层面的行动、意识，来应对这种气候变化？

Nik Gowing:实际上在过去一个半小时当中我们已经提了这种理念，我只是希望你做一个简短的小结而已。

帕乔里:我觉得应该是在社会上面，每一个机构和层面，也就是利益相关者应该合作，包括政治、经济层面，也包括市民、社会。而且我前面说了媒体现在肩负着非常重要的责任，如果他们非常活跃，那么信息一定能够在全球得到非常快速的传播。

Nik Gowing:最后一个问题。

提问:我想请每一位发言者用十秒钟做一个回答，前面大家都提到了我们应该做一些事情，但是最大问题是怎么做的问题，比如说前面大家提到的要少吃点肉的问题，你是否能用十秒钟来谈一下我们应该做的什么？

KHhalid MALIK:首先是吃得更健康，少吃肉对环境好、对身体也好，在这个过程中我们必须要考虑到各个方面的因素，特别是大家行为方式的改变。

Nik Gowing:说到这十秒钟，能够取得什么成果，能够实现什么目标？

张跃:我们公司我就觉得以后应该在产品上印上几棵树，然后告诉他们买了这个产品就种了多少树。飞利浦的产品上面印了四棵树。八瓦的节能灯泡用两千个小时就相当于四棵。

Gerard KLEISTERLEE:十秒钟这个目标的确是非常重要的。

Mohamed H.AL.MADY:我想最大的影响，从我的观点来说，第一点就是公众的意识，第二就是大家经常像我们这样的开会。第三是要改变我们的观点。再就是大家应该同意这样一个观点，那就是这个主题它不是一揽子的主题，我们把它分成不同的行为去实施，要各个方面都了解到它的重要性，所以大家都会共同努力。

Nik Gowing:大臣先生，你作为一个政治家，对于公众你有什么看法？

Ichiro KAMOSHITA:首先，从现在开始，我们不应该太多地使用燃料，大家有应该认识到使用燃料造价很高，必须有一种学习的意识。此外，我们要给碳定价，这是一种方向，我们可以通过这种工作和努力，来实现我们的目标。我们可以有这样的动力，我们有绿色照明、不吃肉，等等，这些都是可以实现的手段，不管你是谁，不管你是跟谁在交谈，不管是哪一个国家，你必须要确保每一个人都应该有这种意识，那就是使用石油等等，是造价很高的。

帕乔里:我想抽烟对健康也是不好的，等等。

Nik Gowing:最后一点，我想问问对于发展中国家需要多长的时间才能够实现这个目标，因为他们说现在我们的能源使用率还不到发达国家的一半。

帕乔里:发达国家首先要作出一些主要的承诺，这些承诺是非常重要的，这样的话可以得到发展中国家的反映。在八国峰会将会继续下面的草论。

Nik Gowing:今天非常感谢大家的讨论，大家都是以一种非常严肃、认真的方式进行讨论，感谢大家的光临，谢谢！