主持人：曹老师的精彩演讲给在座的各位都带来了深远的影响和意义，尤其是规范和监管这块曹老师讲多了国外、国内的一些对比以及案例。
    接下来我们有20分钟的休息时间，20分钟之后论坛继续举行。
   
    （会间休息）
   
    主持人：下面有请中国中小企业协会中国经济何卓部主任邱崑女士为大家介绍中国中小企业创业投资基金的相关发展，有请邱崑女士。
   
    邱崑：大家好，我今天来介绍一下现在协会正在创立的中国中小企业创业投资基金，这是一个全国性的人民币的母基金，也旨在催生中国未来的500强。
    我先简单的介绍一下什么叫母基金。母基金是一个投资于多个股权基金的基金，并委托投资公司做直接投资。并且母基金将投资到更多的投资中去，从而提高收益并降低风险。母基金是非常专业的，基金的基金也是私募股权的最高形式。现在大家认识到投资也是一个专业性非常强的工作，需要一个有经验的专职团队来做的，而投资到不同的基金中也是一门艺术。要不断了解过往的业绩、策略，有时甚至包括调查团员每个人的信用历史。
    优质的基金也是有很高的进入壁垒的，每个优质的基金都会存在超额认购的情况，尤其对一个新的投资人常常会发现，他们看好的基金往往都投不进去。
    另外还有一个分散投资的优势，一份投资额度可以分散到更多的优质基金中，比如每份基金至少为1000万人民币，建立一个投资组合，只有投资到母基金中才可以做到。
    现在我们协会要建立这个基金就是全国性的人民币的母基金。我首先介绍一下这个母基金的发起人，就是我们中国中小企业协会。中国中小企业协会是全国性的中小企业，企业经营者自愿组成的非盈利社团组织，会员来自不同行业、不同地区的中小企业，关注支持中小企业以及大中型企业的发展，协会接受国家发改委的指导在民政部备案，于2006年12月11日成立，总部设在北京。中国中小企业协会自成立在中国的影响力迅速提高，到2008年会员已经发展到7万6千家，预计年底有15万会员入会。建立了长江三角洲及珠江三角洲分会，因此覆盖全国中国的工作网络也经过一年半的努力而逐渐建立起来了，协会还有强大的政府支持与专家团队，比如发改委、科技部、银监会、证监会等9个部门现职的副部长担任顾问委员会的干部，司局干部担任顾问委员会的委员。
    下面介绍一下中国中小企业协会的背景。大家都知道中小企业现在已成为我国发展的重要力量，07年注册的中小企业达30万户，创造的生产总值占到60%，中小企业提供了75%以上的就业，占到了66%的发明专利，82%以上的新产品研发，所以说中小企业对国民经济和社会发展作出的贡献也越来越大，但是融资难一直是中小企业创业和发展的最大制约因素，中小企业在快速发展的过程中业面临着很多的困难和问题，中小企业从业人员管理水平不高、增长水平粗犷等问题。目前我国中小企业直接融资的比重不足2%，间接融资比重达到98%。尽管中小企业对中国GDP的贡献高达50%以上，但在全部的信贷额度中不能中小企业的贷款比例不足20%，尤其是今年为了通货膨胀中小企业首当其冲遭受到重大的资金压力。
    与此同时与中小企业为目标的创业投资企业迅速发展，有更多的私募股权基金进入了这个市场，有力的推动了创业私募股权基金的发展，目前中小企业私募基金总额为213亿美元，其中本土企业占59亿美元，占总量的28%。人民币基金、合伙制的设立，境内资本市场达到了前所未有的繁荣。
    下面讲一下中小企业在其中的作用，中国年轻的创业投资行业本身的发展需要培育、引导和支持，现在各省政府都在积极筹建创业投资引导基金，但很多只限于当地中小企业的发展，我们走访了长春中小企业局，当地的中小企业局有3、5个亿希望我们合作，所以在这种情况下我们希望整合全国基金形成全国创业投资基金一盘棋的局面，为此中国中小企业协会筹办了中小企业创业投资基金总规模为30亿元人民币的中小企业长夜投资基金。母基金的模式有利于推动本土化私募股权基金的发展，使母基金的投资者获得较为安全的回报，同时也能加强协会为广大会员的功能，更快的提高协会国际以及国内的影响力。
    中国中小企业协会有覆盖全国的网络，可以在全国范围内系统的收集极具价值的中小企业数据，每个省的上市办推荐的预上市的优质企业库，以及收集其它优质项目的渠道，丰富充斥着优质项目员可以吸引到全国最好的基金管理公司与我们合作，我们在协会内部也建立了全国项目评审中心来初步筛选各地推荐的项目，然后再推荐给我们合作的基金管理公司。
    我们是采取母基金将基金委托给全国业绩最好的10余家基金管理公司管理，通过合理搭配选择管理公司，从而将投资风险降到最低，增加投资收益。
    除了以上几点中国中小企业协会本身也在打造一个实力雄厚的企业增值服务的平台，中国中小企业协会现在建立了有150家，包括银行、投资机构、证券、投资银行在内的中国中小企业战略投资联盟，为中小企业提供一站式的融资服务。另外我们还有中小企业管理咨询服务平台EME，整合管理咨询公司、律师事务所、会计师事务所等大型服务机构为中小企业提供整体的服务方案。
    我们的企业创新成长服务中心是帮助中小企业申办相关部委的各类扶持项目，帮助企业在全国进行技术推广以及产业化服务的高端服务。
    我们现在还有一个正在整合的媒体合作联盟，客观的公正反映中小企业的呼声，引导媒体舆论导向，为中小企业提供整体的广告方案、危机处理方案，通过电视、网络、报纸、杂志全方位的报道，为中小企业提供立体的信息发布平台。
    中小企业协会由于和国家发改委、科技部、商务部、证监会等个部门有良好的合作机制，也能帮助我们的基金疏通合作及退出渠道。
    我下面简单介绍一下基金的一些情况，我刚才说到基金的总规模是30个亿，现在我们要分三期募集，到年底要募集10个亿。募集的形式是私募的形式，条件成熟时可以采取公开募集的形式。期间为10年加2年，为什么要比一般的基金投资时间长呢？是因为我们要投资到私募股权基金中去的，当我们合作清算才能清算母基金，所以这个投资时间相对长一些。基金币种是人民币，每份单位面值为1000万元，认购价格为1000万元。
    我们现在基金的来源主要是要争取社保基金，国家开发行的参与，争取发改委、财政部、科技部等政府的引导基金，吸收保险公司、证券公司、投资基金等机构的参与，还有在中国国内中小企业协会会员内部认购。
    下面我谈一下母基金的投资策略及风险管理。既然是一个母基金，我们希望以稳健的投资模式进行，投资集中于成熟的管理公司，重点关注在行业内优质业绩并有良好潜力的企业，并在创业投资领域中有稳定、不断增长的业绩，团队比较稳定，领军人物需要有5-10年以上的从业经验，团队构成的搭配合理，基金内部的管理透明，有完整的投资决策程序。
    第二，我们希望通过投资组合建立完整的投资链，发挥投资与基金间的合作与协同效应。为目标企业提供一站式的服务，基金可以充分享受目标企业成长带来的丰收利润。我们也将为此基金提供持续的增值服务，确实母基金的投资保值增值。
    还有我们要关注创业投资行业未来成长之星，这个行业是个成长的行业，也是个新兴的行业，如果他们在某个行业有丰富的行业背对整合投资是有很大帮助的。我们希望合作的基金投资的重点在于可再生能源及环保行业，高端服务业，高新技术行业，循环产业，还有其它具有高增长潜力的行业。
    从10月份以后到12月都是我们中国中小企业创业投资基金路演的时间，希望大家持续关注我们基金的建立和下一步的动向，希望有项目的可以把我们基金作为融资的综合平台和服务平台，谢谢大家。
   
    主持人：谢谢邱崑女士的演讲。
    下面有请国家级研究机构经济学研究员清议先生，他的演讲题目是当前经济形势三大误区，有请。
   
    清议：我今天跟大家要讨论的是一个很明确、很简单，当然也很复杂的问题，叫当前经济形势三大误区。大家知道老子开篇之句叫做“道可道非常道”。维新主义实际上一点不反对现实和实践的切合关系，我们当中的大多数我相信可能跟我一样，就是我们当时接触的哲学或者唯物主义在很很大程度上是维新主义的对立面而存在的。
    当前最时髦的词语就是科学发展观，就是要知道中国发展具体工作的体系必须科学，否则就会成为中国经济的障碍。首先先把这三大误区简单说一下。
    第一大误区就是投资过热，许多年以前有一个中国宏观经济检测系统，承担着每当固定资产投资增长过快，那么中国经济就会出现过热的迹象，由于相信这种经济过热是由于投资引起的所以经常被称为投资过热，实际上这也是西方世界流行的“中国经济崩溃论”的依据，正因为这个观点太谬论了，我就不多说了。他似乎认为一个经济体的投资率，也就是资本形成占你GDP的比例不应该过高，否则就会引起通货膨胀，我们在过去看到已经实行了5年之久的宏观调控政策它就是依据这个观点来制订的，核心是抑制投资增长过快，还有就是抑制物价上涨过快。这是第一大误区。
    第二大误区是抑制货币政策要从通胀政策。与此相关的是出于对货币政策有效性的担心，因为央行认为有人在跟央行驳议，所以政策并不一定有效，那他就有一个依据了，货币政策要与目标政策一致，在执行从紧政策的同时政府要采取干预措施对价格进行行政限制。
    第三，我们在进行世界经济宏观分析的时候，我们发现一个有趣的现象，过去20年世界GDP累计增长率是1.21倍，同时世界贸易累计增长率是4.29倍，因此他们就说世界贸易是推动这段时间世界GDP增长的前提。现在一些学者说应该按照进出口总额对GDP的比率，我说的是比率不是比例，因为比率是可以把两个不同的关系进行比较，于是便有了中国对外依存度高达60%的说法，说应该对出口加以限制，比如这几年铜初级产品的出口，包括钢铁产品等等都是这样。还有一个，他说应该限制初级产品的出口，前几年一下把纺织产品的税率一个上调。
    这里都是关于宏观经济的误区，那么我们所说的投资是什么？最高级别的一个概念是什么呢？投资就是资本形成，目的是什么呢？目的是获得用于生产的资源。那么在支出法GDP当中，投资是公共资本形成额，企业固定资产的企业固定资产形成额，还有居民住房形成额的一个合计，这里面就很有意思，我一直对数据非常的敏感，我觉得里面可以讲出太多太多的故事。我们注意公共投资也就是基础设施投资这一块，可以看出这几年实际上大大降低了这块的投入。另外就是居民的投资，过去我们争论过，说居民买房不算消费吗怎么算投资呢？肯定是投资，很多国家都是这样做的，但实际上它的性质还是消费的，因为这个资产折旧不参与以后的GDP形成，这就非常有意思了，为什么呢？我们去看看美国，美国它的固定资产投资率很低，这里面有相当一部分是私人住房的投资，那个部分不是生产性的资源，它的折旧也不参与GDP，所以美国的经济增长原本是建立在一个沙地市场上的。
    再一个，投资对于经济增长的意义是什么？投资和经济增长之间的关系是什么？如果这一年你的经济活动所创造的收入被全部消费掉是什么？是零增长，就是说这时候你的投资等于消费，全部都消化掉了，没有增长，也就是说没有投资的经济是无增长的经济。
    投资的动力是什么？也就是投资的来源是什么？投资的动力，在刚才说的那种情况之外，如果说收入不等于当年消费，这意味着什么？意味着有一部分收入被结余下来，这个被结余下来的，未被消费的是什么？储蓄。这时候宏观经济的基本公式，以我们准确的表示是社会总供给等于社会总需求。这时候的公式就变成，收入等于消费加投资。为什么不说消费加储蓄呢？为什么说是消费加投资呢？原因是投资的目的是什么？这里解释一下，就是说储蓄它是今年或者过去节约下来的消费，但是它改变性质了吗？没有，它依然是消费，只是它是明天的，但是如果这种储蓄是持续的，积累到一定的时候，它一旦要变成明天的消费，在这个时候假如你的生产没有增长，就会出现严重的供不应求，就会出现通胀，所以说你为了让今天和明天的社会总供给等于社会总需求必须把明天的储蓄转换为投资，实现今天的平衡，然后再去增加明天的供给。
    我们讲投资数量理论，因为这在很多程度上是投资数量理论，它的核心是什么？实际上我刚才已经暗示了，就是储蓄与投资必相等，在宏观经济里面有很多计量公式，但最基础的就是这个：储蓄与投资必相等。
    我们说不同的经济体的投资差异是什么？美国的投资是20%，中国是40%以上，日本是30%以上。我们重新讨论中国投资过热的问题，过去我们曾经的投资率是占30%几，那时候大家说不错，最低不要跟美国的差距有那么大，但后来突然到了40%以上的时候很多人就坐不住，就出现了投资过热的说法，而这实际上是怎么回事呢？实际上在90年代的时候住房市场还没有热起来，只是到2000年以后房地产市场热起来以后，这样一个投资当中来自于私人住宅的比重加大所以加大，那么这有什么恐慌的。再说工业化进程，实际上在所有国家工业化进程中都需要增加投资率，所以大家不要担心这个问题。
    关于第二大误区的讨论，费德曼的新货币主义，实际上货币数量理论鼻祖不是在美国，而是在中国，在我国春秋左丘明写的国语当中写着对当时的一个经济学家如何说服周锦王放松货币政策这样一个过程。我们实际上不完全，或者你也不能够完全的否认货币数量理论关于通货膨胀那样的说法，但是它实际上是有前提的，我们要注意细节，稍微偏一点可能结论就不一样。这个结论是什么？现在还有那么多城乡差异的问题，怎么能没有投资呢？这个前提就是你必须有足够的投资和消费行为去吸收扩大的货币的供应量，实际上在中国这种需求是存在的，而且是非常非常巨大的。我们不能够容忍城乡的贫富分化，不仅比解放前有扩大，而甚至比改革开放前都扩大了，这是最大的败笔之一。到1983年的时候城里的人和乡里人的差距是多少呢？1.82倍，那时候社会很平和、安定，而到去年是多少呢？3.3倍啊，到4倍会怎么样？中国的社会就会起伏了。
    再一个通货膨胀，我们一谈到通货膨胀就有人说那个是很糟糕、很糟糕，通货膨胀也有利啊，不能说光有弊没有利，另外其实很早时期就有市场经济了。通胀有利一方面表现在哪里呢？市场经济供不应求就会导致成本上涨，比如原材料价格上涨你的价格就会跟着上涨，很简单，如果你价格不上涨你的增加值没了，增加值没了GDP就没了，当然通胀准确的概念也不一定是这个。当然通货膨胀的弊端是什么呢？就是降低甚至剥夺了低收入者的购买力，但这是可以解决的，搞转移支付，增加他们的补贴，我们不能因为这一块而不能这样做，这就是典型的过分强调平等而牺牲的效益。再一个，价格错位，我们说比通胀更加可怕，为什么？价格是什么？价格是平衡体是工具，而且糟糕的是什么？你可能导致一系列社会学的灾难，比如说“毒牛奶”，最近我又看到200、300家奶制品企业说我们不涨价，开玩笑，这不就是限价导致的吗，因为过去质量达不到所以用三聚氰氨去添加而达到，所以就会倒了这样的霉。
    我们现在就谈一谈关于第三大误区的讨论，所谓的第三大误区就是刚才说的一个经济体对外的依存度，或者叫依赖程度。读过资本论的人都知道，马克思很强调的一点是什么呢？就是不同质的事物是不可比的。萝卜和白菜可以比，因为它们是同质的，都是蔬菜，而拿它跟铁矿石就没法比。我们说进出口总额、贸易总额是什么？是毛收入额。GDP是什么？GDP是产出大于投入的净收入的合计数。这两个合在一起我是想给大家看什么？大家在分析的时候这是最基本的一个概念，从马克思到现在都是这样，如果你要违背就会形成很多很多的错误，两个不相干的东西你怎么比？我刚才说所谓比率关系是两个不相干的东西相比的关系，而所谓比例是相关者前者占后者的比重。所以我并不反对进出口总额除以GDP是一个比率，但它不是对外依存度的比率，对外依存度比率应该是对占GDP的比例来衡量的，衡量的结果是什么？中国过去30年这个比例是什么样一个概念？2000年以前几乎有一半的时间对外依存度是负的，也就是我们有逆差，另外稍微一半的时间是1%、2%无非如此，最近5年的情况是什么？确实有不断走高的迹象，最高的是去年8%，而平均是4%，这是什么概念？我给大家一个概念，意思就是说支撑中国经济的最终需求4%来自于外部需求，96%来自于内部需求，为什么要跨到6%上，这个政策是要出问题的。一会儿我们再说要限制出口，按照那个去制订宏观政策会遇到什么样的问题。
    先说一个比较，就是说对外依存度可以过到什么程度？我们现在似乎没有看到很高的情况，8%已经是相当高了。我们再换一个角度，如果说进出口总额的比率还可以参考的话，是不是现在我们60%就高的不得了了，未来的趋势就会往下走，真的会这样吗？做研究、做结论不是靠拍脑袋决定的，一定要看相对官方的数据，我反正是看IMF、世界银行等等一些数据。我们用2005年的一些数据看一下，那年的进出口总额对GDP的比例是多少？是69%，也就是所谓的6成以上。德国是什么？那个时候中国还是第五大经济体，德国是第三大经济体，德国是第一大出口国，德国进出口总额对GDP的比例是75.2%，看来我们的69%还没有人家高。荷兰是多少？不要小巧荷兰，其实荷兰是第14大经济体，他是134.2%。所以你说69%是很高的这不是开玩笑吗？新加坡是多少？有人说新加坡是多少小一个经济体，别看他虽然是小，虽然好象没有什么可比性，但它毕竟是一个案例，也就是说我们在最极端的情况下这个经济是不是就完蛋了？经济学家有时候就做这种“酸性试验”，直指最糟糕的情况去做，新加坡是495.1%。所以说这些观点都是一些误区。
    接下来的观点是我们需要关注的，限制出口到底错在哪里？很多经济学家，特别是善于分析现实问题的经济学家，他们经常说国与国最有利的就是出口，对一个国家最不利的就是进口，因为你多一口别人就说吃一口，于是在国与国的较量当中你的增长就快了，往上提升是什么？往上提升就是不结盟，为什么中国不坚持不结盟运动？因为如果你要结盟的话，你就会形成一个巨大的力量把别人甩在后面，这是我们一块要做的事情，我们说中国的农民多么多么的糟糕，见不得别人比自己多吃一次肉，国外也是这样的。读过《国富论》的人都知道，英国16、17、18世纪的时候是鼓励出口，而且不仅是这样，还鼓励再出口，比如从大不列颠从美国进口的烟草中只有10%是自我消费的，90%都是再出口到别的地方，如果没有这样的贸易而获得的流动性就不会有什么？就不会有英国巨大的外汇储备，另外一个呢？就不会有人类历史上第一场工业革命和一个真正富裕起来的国家。现在美国的问题是什么？美国的问题是流通性太少了，当然这个问题不适合在今天讨论。我们说一个国家的出口是谋求更快经济增长的途径，因为你的需求有限，满足你的需求这时候可能是既定的，不能突破的增长，但你在满足别人需求的时候就获得了一个经济的杠杆力量，这是一个需求杠杆，当然会使你的经济增长，那么对于一个国家来说你不考虑进出口，这是非常糟糕的，在世界经济全球化的大背景下你不去重视出口、不去重视贸易，不可想象。
    那么我们现在的问题是什么呢？如果没有那么多血汗工厂企业产品的出口，中国会有那么多的农村剩余劳动力走出大山、走出贫困的农村进出城市，进入东部去获得参与工业化的劳动力，他们怎么去可以获得，虽然是微薄，但是也属于非农业的收入。也就是在中国不能满足农业就业的情况，就要扩大出口。前段时间确实把这个问题揭出来了，说有6万多家中小企业倒闭了，其中相当一部分是出口企业，而现在真的不止6万家，因为对于这么一个大的国家，上百万个中小企业的国家5、6%的倒闭是正常的。
    再有一点，对于企业而言当你的国内价格不足以让你获得足够的利润时，同时出现一个外部的高价格的需求市场，要不要出口？我们的发改委说不要，煤炭、钢铁、化肥都不要出口，但如果你不出口他愿意接受更高的铁矿石价格，结果怎么样？你自己的成本受到了巨大的外部压力，一样的道理，煤炭、焦炭都是这样的，尤其是焦炭，过去中国70%、80%，甚至90%世界焦炭需求都是由非本国的中国提供的。这真的让我们很感慨，没有一个这样的思路，化肥等等也是这样。
    中国很多产品可能还不是以内部需求为主的，是以外部需求为主的，比如大家都是搞私募股权投资的，搞股票的大家知道有一个叫新和成（音）的做饲料的企业，是生产饲料里面添加的产品，主要是添加在宠物食物当中，如果连这样的市场都要限制肯定会出问题。我们现在去思考一下，由于中国的牛奶每天都倒掉，同时中国的乳制品不可能在一天内就解决，那么使我们产生无限的联想，你就应该知道境外传统畜牧为主的国家、产业就会受到来自中国需求的拉动，所以销路就会看好。我们过去讲，邓小平谈中国企业要学会用两种市场两种资源去发展，那么我们现在为什么偏偏要用一个手呢？说来说去就是被那个60%以上对外依存度的观点，那是一个极端教条主义的观点，自己把自己给吓住了。
    我之所以这样说，原因就在这里，我想强调的是什么呢？是一个国家宏观经济的指导思想，我们说科学固然重要，而且我们强调的是它不仅仅是是一个事后验证，大家都认为事件是检验真理的标准，没错、没错，一万个没错，但是在中国改革开放初期你可以摸着石头过河，到了今天如果我们继续摸着石头过河，我们能够对得起还在没有实现温饱这样一个目标的同胞们吗？
    还有一点就是出口，出口另一个目的就是刚才我说的杠杆作用，能够更快的增长。另外一个目的是保障进口，为什么芬兰有那么多进出口对GDP的比例，因为它想出口必须要进口，它建立一个庞大全球化的生产体系。中国有没有这种现象？有啊，我们从台湾大量的进口，然后再出口给美国，所以我们对台湾有巨大的贸易顺差。另外我们大量从日本进口，满足中国的同时还有大量出口到美国。这都不是中国需要的，中国需要的是什么？中国需要的是矿石能源，是什么呢？石油、天然气，还有需要铁、铝、硫磺，我们需要太多太多这样资源型的初级产品，初级产品非常非常难替代，美国最近几年布什政府最重要的政策是什么？就是发展替代能源，别看它的市场造成了世界粮食的上涨，但它是正确的。
    我们看中国怎么办？中国的科技需要进步，但科技可以解决一切吗？中国现在的情况需要技术来提高经济增长，没错，总有一部分是需要这样做，但总体上来说，不可能啊，为什么呢？因为中国的基本国情是什么？这个答案让国家统计局来回答我想又是错的，什么叫工业化的目标实现是什么？工业化的目标实现是城市化人口比例达到70%，但是在中国就不能这样算，因为中国的城市特有意思，中国的城市又有城市又有农村，而实际上应该是非农业人口的比例，这个初步的标准是70%，我们现在是多少？35%刚刚过一点，我们现在连工业化的道路一般都没走完，我们凭什么中国的发展不需要去投资？开玩笑！
    我今天的话加入了我个人的一些情感，中国清代一位学士说过什么最重要？人格最重要，人是什么？人格就是要爱母亲、爱祖国。他曾说过人格不利讲一切学问都是废话，但愿我刚才说的不是废话，谢谢大家。
   
    主持人：感谢清议先生的精彩演讲。
    各位来宾、各位学员今天上午的论坛到此就告一段落。