水皮：现在是最坏的时候还是最好的时候？_财经

水皮：现在是最坏的时候还是最好的时候？

2008年06月23日 11:40证券之星【大中小】【打印】

过去的一周，人们亲历了中国股市史无前例的极端走势。超出常规的跳水态势一路上演，挑战着人们的心理承受极限，让人措不防及、饱受煎熬，更心生疑虑：现在是最坏的时候还是最好的时候？证券之星特意举办中国股市趋势大师系列峰会，著名分析人士水皮作为首场大师率先登临，将自己的最新观点和盘托出；其间，证券之星总经理、资深投资理财专家洪榕先生也到会与水皮直接对话，观点交锋，火花四射。证券之星特将其中的精彩论述编辑整理，与网友分享，"现在是最坏的时候还是最好的时候"，希望读完此文，大家都会找到自己的答案：

市盈率接近16倍哪里还有泡沫

水皮：做股票实际上就是克服恐惧和贪婪的过程，指数6000点的时候大家想会涨得更多，越来越多的人进场，跌成这个样子有很多人基本上属于绝望阶段，已经不看了。和998相比还不能说这个时候把家里所有的钱都买股票，恐怕还没到这个阶段，但是和这个阶段相差也不太远，至少从市盈率的角度来看，这个时候已经很有吸引力了，因为沪深300动态市盈率已经到了16倍，这个比美国标准普尔指数的构成平均还要低，从产业板块来看钢铁现在是10倍市盈率，以我们的经验来看当市盈率接近这样水准的时候泡沫肯定是没有了，这时候挤出来的全部是血。

周五那种走势来看大家应该有所警觉

前一段时间的十连阴恐怕是一个历史了，短期在大幅度的下调之后又出现这样的剧烈暴跌的确是出乎很多人的意料，我在端午节前的最后一天写过一个稿：A股整体进入买套阶段。没想到端午节最后一天油价会涨这么多，也没有想到央行调高1%的准备金率，第二天就写了一篇市场进入黎明前的黑暗，这就是指周三到周五三天的暴起暴落，星期三暴涨143点，星期四暴跌，但是星期五上午盘中涨140多点，像这样剧烈的振荡恐怕是古今中外都没有的。很多投资者都很难做决策，不卖可能会继续跌，卖了可能第二天又跳空上涨，那个时候很少有人会想到去买，大家犹豫的是卖还是不卖，也就是割还是不割，我相信那几天没有谁有盈利的能力，当然能够盈利的品种肯定是有的。

从周五那种走势来看大家应该有所警觉。按一般人的概念理解，成品油的价格提高应该是利空的，为什么会跳空高开，跳空高开之后大家的感觉会反复的上行，最后中午的时候收出一个最高点，下午上证指数也没有大幅度的回落，这一点和很多人的预计是相反的，而且成交量也是放出一周以来最多的量，大家必须要高度重视，超乎一般常识的走势肯定是有不知明的因素在起作用，这个是最近几天的情况。

宏观调控进入拐点：上调油价仅是宏观调整的第一张牌

宏观调控进入市场拐点。简单一句话就是下半年油价调控仅仅是政策调整的第一张牌，后面还有不断新的政策调整，比如说房地产市场政策的调整，比如说信贷额度的调整。原来预计宏观调控的紧缩局面会得到比较大的改善，这个都是和6月13日的中央会议相关的。

决定这个市场的走势还是宏观的，对宏观经济的预期，我相信是大家最希望了解的，同时也是最不清楚的。很多人特别担心央行准备金率的提高是因为中央掌握了我们所不了解宏观经济恶化的数据，所以才突然提高1个百分点。其实这纯粹就是央行官员技术处理上的一个问题。因为6月份到期有4千亿央行票据要对冲回收，以往0.5%的提高只能对冲2000亿，所以不够，这就是行政上技术性的问题，即1个百分点4000亿全部了结。央行这种机构的决策公布，传统概念中都是针对银行的，没有针对公众投资者的概念，更意识不到这个决策会引发社会性的反响，如果预料到的话是绝对不会发行这个政策的。

不要拿越南来说事

还有一种理解是不是中央央行失控？大家现在一致的观点是不要拿越南来说事，越南很多迹象都和中国相反的，它是鼓励外资进入越南的一共只有几十个股票，价值从十几亿美金暴涨到150亿美金，越南币在贬值。我们是1.76万亿美金的外汇储备，不但比东亚所有国家加起来还高，而且比西方七国所有的外汇储备加起来的总和都要高，我们的人民币是在升值的，你拿越南来说事，简直是扯淡。

长期看上提成品油价最终会缓解通胀压力

国内、国外价差超过一半以上，导致中石油、中石化业绩下滑，市值大半蒸发，最主要的是由于四次扛住油价以后，给国际国内传导的是一个错误信号，就是中国的燃油需求不会下降只会上升，因为油太便宜了，担心CPI上涨不敢涨油价这就意味着需求不会下降，中国的燃油的需求不会下降，就意味着全球的燃油需求不会下降，不管是美国、英国还是欧盟对原油需求都是在下降的，逐年下降，因为人家有过两次石油危机以后，新能源，替代能源的使用导致燃油需求在下降，为什么这些国家的燃油需求在下降，但是原油价格从40美金一口气涨到140美金主要就是中国概念，国际市场上打的就是中国概念。

现在我们油价涨了，国际原油价格再继续往上走理由就不充分了，如果我们再提一次成品油价格，国际油价就会下来，我们的通胀压力一下就减轻了很多。我们国内所有的产业产能90%都是过剩的，原材料价格再涨成品油特别是家用的电子产品不会涨，因为产能过剩，一定要在过剩当中消耗掉，所以基本上是一个进口导致的成本推动，成本推动这一块主要就是油导致的。所以国际油价尽快的回落对于我们国内缓解后期的通胀压力作用是很大的。

过去的一周是最黑暗的一周，也是有亮点的一周

在过去的一周尽管是最黑暗的一周，但也是亮点的一周，电价、油价是第一张牌.我们来学习一下6月13日的中央精神，要稳定发展确保今年年初提出的经济增长目标要求有5条，第一条防止物价过快增长，涨这是肯定的，要防止它过快增长。国际粮价是涨，但是中国国内粮食大丰收，所以粮价不会涨，还有一个肉价涨不动，还有就是食用油的价格不会涨，其他一定会涨，油和电这就是其中一个。第四条加强金融监管，促进推动证券市场健康发展，稳定房地产市场，有效规避金融风险，有很多人说又是一句空话，但是用中国话来说这个市场还不健康，由于不健康会导致金融危机，最重要的是稳定房地产市场。

接着要打出的牌是稳定房地产市场和改善信贷结构

可以告诉大家接下来出台的政策一定是稳定房地产市场和改善信贷结构有关的政策，宏观调控的对象就是房地产市场。刚刚开始还不好意思直接说房地产市场，调控的是电解铝、钢铁、水泥，这都是房地产的上游。到了05年房价还在涨，05年就说调的就是房地产市场，出发点就是要打压这个市场。但是到了6月13日中央的精神是稳定房地产市场。而只有往外扩大信贷，放钱出来，避免大家负资产，这才有可能稳定房地产市场。在今后一段时间里基本面会越来越好，预期会向好的方面转化，资金面也会越来越向好的方面转化。

当很多人都在说卖还是不卖时股市已进入买还是不买阶段

从6000点跳到3000点之后的直线，这个是心理预期的崩溃。大家说现在看不到政府救市了，特别是6月10日一跳跳下来之后怎么救？我只能跟大家说一点，范福春在两会的时候说政府不救市的这句话，但是他后面就说政府有应急措施，这就跟地震灾害来了一样，现在各个政府部门都有应急预案，股市会不会启动应急预案？当然会。现在的情景和998时一模一样，目前最悲观的看1500、1800，因为这个下跌幅度已经超过了技术支撑的想象了。但急剧下跌是酝酿了重大的机会，当很多人都在说卖还是不卖的时候，股市一定是进入买还是不买这个阶段。

3500点之下大涨大卖，小涨小卖，不涨不卖

我两周前说买，那时候还没破位往下走，因为大多数人说这轮反弹能到4000点。结果要么远远不止四千点，要么根本看不到四千点，结果就看到3760，然后就下来了，这已经说明心态还是不稳，大家还是不敢看高。所以这个时候已经有价值，指数在3300点左右，3200点左右都是具有投资价值的。我最近一年来的投资战略一直是跟大家讲，3500点是一个价值中枢，去年的时候3500点是战略上看空，战术上做多。战略上要看空是因为大多数的股票在去年指数走到3500的时候已经完成了一轮牛市，接下来只会跌不会涨。今年又到3500点的时候，战略上看多，战术上做空，因为去年一年上市公司的平均业绩增长是41%，今年上半年还有6成公司预盈，所以中国经济不是下滑亏损，上市公司比去年年中还是大面积预盈的。今年指标股的业绩增长是60%，指数只要保持和指标股上涨的幅度指数就在4200点，我们也不看那个高点位，就是对应25倍市盈率3500点。大家预期转好或者心态平复之后一定是往上空间比往下空间大。战术上要做空就是因为大家心态严重不稳，所以存在下跌空间。

操作策略去年和今年一模一样，大涨大卖，小涨小卖，不涨不卖，大涨就是20%，小涨就是10%，3500点之下大跌大买，小跌小买，不跌不买，拿这个标准去操作你一定是立于不败之地。

现在是配置银行股的好机会

接下来我们就讨论买什么的问题，我一直说我们做资产配置，做资产配置的股票一定要有信心，别人挣再多的钱和我没关系，这部分钱就是压箱底的，不是冒险的钱，要拿出三分之一的钱来买不打算涨的股票，做一把真正的价值投资，学学巴菲特。06年的时候资产配置是宝钢，07年配置的股票是中国联通。我们再来说说08年怎么办？现在4.96元的工商银行动态市盈率只有12倍不到，这么高的业绩增长，这么低的市盈率，现在当然可以买工商银行。第一张牌打的是油价，第二张牌就是要稳定房地产市场，也是需要放宽信贷额度，为了灾后重建也是要放宽信贷额度，所以银行是现在可以做资产配置很好的机会，现在这个位置进入大银行这两年不可能赔钱的。当然大盘一旦走好就没有必要配工商银行，当然可以配民生银行、招商银行等弹性大的股票了。

网友：究竟底在哪里？

水皮：我觉得底是在每个人的心里面。我印象中间上周末28家机构判断下周走势无一例外2500点，而且用的语言就像是一个教师刻出来的标准答案，一个个说的理直气壮，给你看到2500了指数一定会到2000点去。刚才也说到了政府会救市，政府救市的办法很多，平准基金是一种，另外不用平准基金也照样救市，比如社保基金入市就是最直接的方式.全世界现在钱最多的就是中国，外汇储备1.76万亿，热钱进入的首选目标人民币还一直升值，股市还出现暴跌这本身就是一个奇特的现象，人家都是外资流走，房价大跌，币值大幅贬值，股市大跌，这是正常的，现在热钱没完没了的进来，货币持续升值，股市大跌这都是很不正常的，钱不是问题。而且大家一定要注意一个细节就是5月30日证券报头版头条是王岐山要求基金讲政治。

与其追问底在哪里，不如问趋势在哪里

洪榕：其实底在哪里没有人会知道的，网友一直在问这个问题"底在哪里"。有很多人最后是6000点套到现在，他不会是找到那个底才抛的，一定是底上抛的，哪一天真正到了3000点不知道到哪里去了，所以要把心里这个结解开才行，你要承担下跌面临的风险，如果这个风险不能承担的话就不能看下去了。

更重要的是要把握趋势：为什么我会盯着中信证券看，因为中信证券这个股票是关系到整个市场的，是最能够带动人气也最能够代表市场的，而且它还有点大企业官方的做派。工商银行作为配置资产，防范风险，中信证券作为配置资产可以上天也可以入地的，它恰恰也可以防止很多的东西，因为它的反应是最快的。如果券商板块不见底那说明底还比较远，那昨天大家觉得很奇怪，中信证券竟然一直在涨停板边上走，石油价格上涨之后很多企业的成本加大，应该是利空的东西，企业不好股市会不好，既然股市不好作为证券公司没有任何理由还会在涨停板上晃，今天看了我们的topview数据发现，中信证券在6月20日散户跑出去有1万到2万多，一个星期散户的户头减少了6%，原来的做法散户减少了一定会有机构跟仓，但这次数据显示机构也没有增加甚至还减少了，也就是说：散户、机构都在抛，但是有人来接手，而且不仅把一两万散户户头股票吸去了，也把机构抛出来的也吸去了。这意味着什么，大家想想看。

刚才个股给了大家一个很好的建议，工商银行，如果企业出问题，如果银行会有问题，大到我们没有任何办法来抗拒的风险，那就会是大问题了，可能吗。在此要提一提我们对国家的信任度问题，我们国家很穷的时候甚至改革开放初期也有很乱的时候也没有出现太大的问题，我们现在面临很多新的问题，但是我们现在有能力解决这些问题，我们有财力，甚至大家的成熟程度，甚至我们企业的能力都可以应付很多事情，只不过很多问题现在都集中在一起了，大家吓懵了，但是等反应过来一定会上去。

网友：身处当前中国股市是幸还是不幸？

水皮：你要对中国有信心等于现在是你最好的机会，机会一定是给有准备的人，股市这个东西说到底是一个娱乐的品种，这种投资可以带来快乐的感受，没有快乐就别做，还有一个不能把它看得太重，我靠这个吃饭那不行，就是一个自我陶冶，自我娱乐的游戏，来锻炼自己的眼力，练练自己的判断，而且这个投资也不能拿身家性命来做，不能以赌徒的方式来做，要靠它一夜致富，如果谁赔了钱就埋怨身在这个国家心态就太糟糕了，还有中国股市这么的暴起暴落，都证明这个市场太不成熟，不仅是投资者不成熟，我们的管理更不成熟，面对这样的市场一直想去阻止暴起暴落，反而暴起暴落的程度会更大，对今年经济形势的判断包括资本市场在国民经济的重要性还是缺乏清醒的判断，尤其对现代资本市场是国计民生的重要组成部分和它对现实经济的重大影响以及国际国内的联动没有这个概念，你与其埋怨身在中国，不如早一点成长起来，这样的大起大落太不成熟了，没见过这种世面，一有风吹草动就出来说话，一说话就能稳定市场，我觉得也不切合实际，慢慢会意识到这个问题。

洪榕：大家是太有幸了在这个市场，也许一年之后，也许几年之后，甚至十年、二十年之后，你一定会发现曾经发生股灾的时候我们当时就在这个市场，但是我挺过来了，所以你才可以把你大笔的遗产继承给孙子孙女。

水皮：能够在周三到周五，这三天中挺过来的人都是特殊材料做成的人

网友：我们的政府喜欢造就航母级的集团公司，而那些所谓的世界级的国有上市公司只是一个简单的靠个规模效应来实现盈利的空壳子，从目前看根本看不到任何价值可言，不断的融资与再融资之后圈了钱的上市公司什么事都不干，大票的资金得不到有效利用，如此往复中国的证券市场怎么走出困境？另外您认为目前的中国股市能否产生巴菲特，巴菲特式的投资理念能否适合中国市场？

水皮：这就是中国现实，现在中国还是国有企业占主导的国家，大量的资产和价值优势集中有利有弊，由于体制不顺就变成一个亏损机器，这个的确是中国特点，你不能背离这个特点，与此同时我们这个市场里面民营的成分也是越来越多，而且有活力的上市公司也越来越多，我们就说苏宁电器，熊市中间上市，涨得非常好，买了苏宁电器熊市到现在都有增长，你看不上国有企业可以不去买国有企业，我们国资委现在150多家，该上的大盘蓝筹股也都上了，也就没剩几家没有上了，大不了再是回归，行情不好也不会回归，我觉得大可不必在这个问题上和国有企业过不去，很多人还把下一波牛市放在的央企的整体上市上。

洪榕：其实这要看我们是处在什么样的土壤，我们的国有资产目前来讲把它看成什么，就像海外的公用事业，国外的公用事业也是掌握在政府手上的，公用事业一直有一个特点是比较抗跌的，我们的公用事业比较广，比较大，所以我们可以为中石油做补贴，还有一点看在哪个阶段，我们现在并不是所有的国有优质资产都进入到上市公司的体系，为了上市公司的发展很多优质资产都会整合进150家国有上市公司，从这家公司来讲恰恰是不太会有太大风险的公司，这个时间，股价比较低的阶段是最有利于优质资产整合进公司的时候，我们感觉风险一定不大，但如果能够在比较低的阶段，比如在2700到3500之间走的时间越长，可能对未来的行情会更好，这个时间把一些好的资产整合进来，我们的市盈率由于优质资产整合进来市盈率就会下来，我们有源源不断好的资产平抑市盈率的话，把它做实了，这个恰恰是我们股市的稳定剂。

网友：对奥运行情的看法，尤其是奥运之后的走势？

水皮：年初的时候我写过一个第二次530的可能性多大，如果不能保证在奥运会的时候股指不会暴跌的话，那就在奥运会之前暴跌。

奥运毕竟是中国人的大事，要避免奥运会的时候股指大跌，就调到奥运会的时候跌无可跌，现在多多少少接近这个区域，还有一个多月，7月份过去马上就到奥运会了，这个时间点挺合适，奥运会之前一定是有行情的话不会是大家想象大幅度拉升的行情，也就是比较温软的行情。

洪榕：我们不应该拿奥运会说事，奥运会对我们国家来讲是一个政治层面的大事，政治层面就考虑稳定，但现在这次这种下跌其实和奥运会没有太大的关系，如果打一个比方我们这次走到3500，奥运会跌到2900，这也和奥运无关，前一段时间没举办奥运也跌到2700多点，现在我们的国家无论从经济，从政治，和谐社会要的是稳定，我们应该保持一个非常清醒的头脑对待这个事情，不是跌就好，涨太快也有问题，我们从此之后不要拿奥运说事。

网友：马上大小非又迎来解禁高超，大小非的制度问题如何解决？

水皮：全世界的股票都是一样的，股价和流通股数的多少没有关系。比如贝尔斯通，它没法在二级市场上卖股票，140块钱一股为什么非要跌到两块钱被人家批发价买，它不能卖，控股大股东都能随心所欲卖股票的话，那还需要做其他投资吗？还需要做公司吗？不需要了，我自己低买高卖就完了，炒自己公司股票就可以了，然后要买的时候把行情做坏发一个预亏股票跌下去了，收集完了之后再发一个预盈。

决定股票价格最终还是股票的价值，价格围绕价值波动，全流通短期可能会有冲击，但是一定会回归，从现在情况来看涨的时候确实小非有减持，07年减持得最多，08年减持得很少，大家忽略了一个股市投资主要是心理游戏，大家有一个减持的心理预期，全流通不等于减持，这个概念是连证监会到现在都没弄明白，他以为大股东的股份可以全流通了就等于可以减持，所以到现在没有大股东持股的规范性意见出来，不明白大股东的股份全流通和减持不能划等号，能想象一个公司没有大股东吗？大股东就有大股东的责任，大股东的股份就不能在二级市场上流通，后面怎么规范我相信会有新的政策出台。小非今年是最多的，09、2010年都很少了，后面主要是大非，我们刚才说的安排上的缺失是第一个问题，另外还有大股东的减持，马上有预批制度，对小非减持低于5%的时候要提前说才能减，现在是减完之后再说，特别是国有的大非，现在很多人胡说八道动不动这个月有多少大小非减持，一转两三千亿，中石化、中石油的国有股全算在里面，国有股的减持主导权完全在国资委手中，还不是在上海国资委手中，第一可以由国资委来决定根据整体投资策略来决定增减，第二权利上升，第三事实上消除了大股东自说自话在股市当中减持的可能，实际上国有股大股东减持在二级市场上可能性很小，我觉得一个民营企业都可以宣布推迟两年减持为了市场的稳定，国资委同样随时可以做这个表态。

洪榕：上个礼拜有一个消息就是讲券商股份转让的事，大家都理解是对券商管理的要求，其实很多的大股东转让受很多的限制，现在我们股票是全流通股票了，大股东换都换不过来，这其实也对我们的流通进行限制，01、02年底讲国有股减持，不讲全流通，不讲股权分置，那时候叫国有股减持，然后大家发现那个词不确切，应该叫股权分置，解决股权分置的问题，而不是解决国有股流通的问题，从这个角度来讲我们的认识是有一个过程的，02年讨论这个问题，一直到05年才把这个问题解决，包括现在对大小非整个大家的预期，我相信政策方面一定会有所作为，因为我们一旦认识到问题存在的时候，要解决它的只是技术问题，技术都不是大的问题，只是时间的问题，给它时间一定能够解决的。大小非这个问题实际上是心理上的作用，资金决定了市场的走势，资金是由信息决定的，这一块恰恰在市场低迷的时候拿出来，一旦趋势发生转变的时候每个人都想把价格卖得很高。还有一个问题我倒是感觉如果在低位的时间，在2700到3000点左右走的时间长一点，我们干脆把大小非等等这些都接下来，从这种角度我感觉这个阶段走的时间长一些会对整个市场是有利的。

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