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汤敏再谈NGO:非盈利组织是社会管理创新

2013年04月26日 14:23
来源:凤凰财经 作者:王春霞

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“现在我们有大量介于政府直接做和商业通过赚钱做之间的公共服务,这中间有很巨大的市场,教育、卫生、养老、环保,等等,都可以用NGO,真正的非盈利的方式来解决。”汤敏认为,在提供公共服务领域,NGO未来大有可为。

目前,除任国务院扶贫办友成企业家扶贫基金会常务副理事长外,汤敏还被聘为国务院参事,他曾任亚洲开发银行驻中国代表处首席经济学家、副代表,国务院发展研究中心中国发展研究基金会副秘书长。汤敏长期从事宏观经济研究,长于普惠制金融的系统性分析。

近日,汤敏就NGO组织发展的资源分配、与政府的关系等问题接受了凤凰财经的专访。

凤凰财经:与几年前相比,越来越多优秀的企业家和经济学家都参与到NGO的事务中来,你如何评价这个现象?

汤敏:这是多种因素综合影响的。第一,中国社会、企业家、经济学家慢慢在成长。十年前、二十年前,中国企业家都是在忙着糊口,按照冯仑最近的说法,都还在做皮包公司,十年前他们刚到北京,开始盖房子。现在中国的企业家已经完成了资本积累的阶段,具备了过去根本没有的经济实力。

第二,市场确实有巨大的需求。跟十年、二十年前相比,社会矛盾现在越来越尖锐,无论是企业家,还是经济学家,他们自身也都感到如果社会矛盾继续的恶化下去,会威胁到大家的生存。从社会责任感来说,或者是从他们自身的利益来说,也应该关注或者缓解这个问题,这些人对社会有着敏锐的洞察力,他们迫切的感觉到需要为社会提供各种服务。

第三,也是非常重要的一点,政府也开始逐渐意识到NGO是很重要的力量。十年前你要办个NGO,谁让你办,政府整个是一种非常怀疑的态度,不但政府持怀疑态度,社会也持怀疑态度。你想赚钱人家理解,你贩毒都有人理解,但你说想办个NGO,人家不理解,想做公益想做好事,那后面一定有猫腻,当时从一部分政府官员到整个社会都是这样的。政府很长时间对NGO、对社会组织公益是非常严格的进行控制。

汶川地震以后,政府才领悟到实际上社会组织是可以帮助政府的,特别是当政府整个战略开始发生变化,从追求GDP增长开始来考虑科学发展观,考虑民生,什么问题完全由政府自己来做的,太复杂,太不容易。当政府把民生,把和谐社会当成主要的目标,发觉应该有社会管理创新。

但是不是问题都解决了呢?实际上跟国际比较我们还差的很远,也就是说既使是今天实际上中国的NGO的环境还不是很好。

凤凰财经:这个环境不好,具体有哪些问题?

汤敏:社会环境、法律环境,包括政治环境,经济环境,都还是有问题。从社会环境来说,社会上还有相当多的人是带着有色眼镜看公益事业,认为凡是做公益的都是郭美美,就包括近段时间红十字会碰到非常大的困难。希望大家的心态能够更宽容。

从经济的角度来说,现在NGO分为公募和私募,但其实在NGO里面把它做成私募、公募是很奇怪的事情,全世界也就中国在这么做。公募的基金会就天然的优势,他可以在广播上公布,可以宣传,可以挂一个账号,大家可以支持。私募基金会是不允许做这个,只能定向的朝着认识的熟人去募集善款。

本来这样也行,那么大家共同来申请,公募或者私募都可以,公募每年要把收到的钱70%都花出去。但是现在基本上你是国家的基金就可以公募,你要是民间办基金根本别想。壹基金是一个极其特殊的情况,它冲破了所有的障碍。

经济环境的另一个方面,也就是税收的减免,我们国家也是比较苛刻的。与发达国家相比,我们没有遗产税,这也是阻碍公益性基金会发展的障碍。

还有就是监管,对这种公益到底应该适用什么法,出了问题应该怎么处理等等,现在都没有一个清晰的安排。所以总的环境来说,还不是很好,虽然跟五年前比已经很不错了,但还是有很多很长的路要走。

凤凰财经:即使在全世界范围内来看,如何能够解决对公益项目的评估问题都是一大难题,该如何考量公益项目中资金投入的效率?

汤敏:当然难,但还是应该去评估。可以举个例子来说明这个事。在没有发现发明温度计之前,人们认为温度是衡量不了的,因为冷或者热,是根据人们的主观经验判断出来的。你觉得冷,他觉得热,很主观。把温度计发明之后,大家觉得太简单了,就是一个水银注加上刻度。其实对NGO组织来说,也是这个道理。

具体来说,评估还是有很多办法,不是没有办法,评估完了以后是不是所有人都认为这样,或者有没有人有不同意见,也肯定有。NGO的工作是为社会效益,为了增加老百姓的幸福感,但是幸福感怎么衡量?多少个老百姓的幸福感增加了多少,如果严格按照商业的方式去评估的话,很难。但是幸肯定还有哪个基金会的影响力更大,哪个做的更好一些,其实老百姓心里都有比较。

凤凰财经:你如何去理解政府与NGO的关系?

汤敏:在世界上绝大部分的国家,除非极其个别的国家,没有说NGO能够比政府强的,因为NGO本身只是一个补充,当然有些国家补充的多一些,有些国家补充的少一些,中国本身是一个强政府,所以补充相对就会少一些。

NGO与政府的关系,其实归根到底就是政府怎么样充分利用NGO去做政府要做但是不好做,或者做不了的事情。从国际上NGO的发展经验来看,政府的服务外包是一种非常好的途径,在国际上,特别是发达国家,60%-70%的NGO资金是从政府来的。

将政府服务外包,能使NGO按照政府所指的方向,继续解决政府想解决的问题,比如说养老和教育的问题。

养老问题,养老院全由政府去开不现实,国际上大部分的养老院,都是依托民间组织,因为完全商业化也不行,只能服务少数人,由非盈利组织去做就是服务大多数。美国很多私立医院,都是非盈利性组织。

教育问题,发达国家的教育,例如哈佛大学、耶鲁大学大学,虽然是私立大学,但是都不是以赚钱为目的,实际上是一个非盈利组织,是个NGO,学校赚所有的钱继续投在学校里,从没有听说说哈佛大学校董最后把钱分红拿走了。

现在我们有大量介于政府直接做和商业通过赚钱做之间的公共服务,这中间有很巨大的市场,教育、卫生、养老、环保,等等,都可以用NGO,真正的非盈利的方式来解决。世界上很多国家是这样做,做的还不够,那么中国在这个领域上如果能好好研究,出台鼓励的政策,有可能做的比别人更快、更好。

[责任编辑:zhangfj] 标签:政府 汤敏 社会 中国 
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