原标题:“保温杯”突然火了!窦文涛泡了杯枸杞茶聊聊了背后深意

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《锵锵三人行》

赵明义,1967年10月7日出生于黑龙江,
中国著名老牌摇滚乐队黑豹乐队的鼓手,经纪人。
近日,黑豹乐队老炮赵明义因为手拿保温杯的照片又火了一把(右图),网友纷纷发出感慨:青春已逝。
人们总是定义保温杯是中年人的标配,可乐啤酒才是摇滚人的选择,那中年摇滚人呢?这种符号学和刻板印象渗进在我们生活的许多角落。这种井喷式的热潮现象是不是所谓的后现代人们的文化特征呢?且看锵锵三人谈符号印象。

本期嘉宾
媒体人:周轶君
香港畅销专栏作家 “香江第一才子”:陶杰
01
窦文涛谈后现代的文化特征:
致命的一拳经常是你不擅长的一只手打出来的

文涛+保温杯真是毫无违和感
窦文涛:我一直不太懂什么叫后现代,但曾经我看过一篇文章,就讲到很像后现代的一个特性,所谓后现代一个特性就是什么呢?比如说可能一个人选上总统,不是因为他的政纲,而是因为他的一个八卦;可能比如说黑豹乐队三十周年演唱会要举行了,他们说一方面觉着很奇怪,一方面又觉得很荒唐,说再好的设计换不来这么样的一个营销,一下子火了,票都抢光了。你说本来黑豹三十周年演唱会可能没那么风头火势的,结果就因为一个#保温杯#的话题一下子起到了多少公关公司做不到的宣传效果。
就是说,是不是后现代的文化特征有一个“歪打正着”,或者说致命的一拳经常是你不擅长的一只手打出来的。

我那天看阿根廷文学评论家博尔赫斯都引用“符号学”理论,甚至弗洛伊德也研究这个,就是说我们今天这个人为什么心不能安定,就是因为人经过了一个异化的过程。比如说小朋友从初通人世开始,一切东西就有了符号的意义,比如说杯子本来就是一个杯子,这是离真实最近的,但是我们人类一活到成年人的社会,你就离开了那个最原初的世界,你就生活在一个符号的世界。
摇滚范儿的过去一般喝可乐,现在怎么喝枸杞?现在通过这个事我就越来越多地发现“中间状态”这么一个概念,古代的很高深的文化,比如佛教讲你要走中道,不要走极端,孔子也讲中庸之道,按说“中”是一个非常好的状态,但是恰恰在今天的中国社会你会发现,这个“中”成了一个最大的焦虑和危机的源泉。
02
陶杰:符号潜意识会产生“情感反应”
每一个中国人心里都有一个热水瓶

陶杰:这个枸杞有什么功能,在本草纲目里头,降胆固醇,(代表)人到中年。你以前不是个摇滚乐手嘛,吃什么你会介意吗,现在注意养生了,一注意养生就说明人到中年了。
我比较相信这个是公关后面有一点的阴谋的操作,这个叫“声东击西,指桑骂槐”,你要正面要推销一样东西,明明我想推销这个杯子,但我骂旁边这杆笔,我骂这只笔的时候观众就看见这个杯子,连他杯子上面写的什么万寿无疆,什么龟鹤同龄,这个叫软促销,软销。
现在这个软销呢就可以容许后现代了,所谓的后现代呢,你看这个保温杯有一些联想,什么联想?没有改革开放的时候,我从前坐这个卧铺看见列车员拿着个热水瓶,从前小的时候,家居布置总有个热水瓶,七十年代回忆。所以这个保温杯呢,从弗洛伊德潜意识来分析,为什么忽然这么红,每一个中国人心里都有一个热水瓶。

罗兰巴特说世间万物所有的物件都是“符号”,我们人看见这个“符号”潜意识会产生什么样的情感的反应,情绪的反应,是爱恨或者是厌恶,这个符号这里边的含义很丰富。
你比如讲我看这个暖水瓶,跟我们你爷爷或者你老爸那个热水瓶,就是一个壶两代人在一种时间长廊里头的一种潜意识的交感和互动,这个是别的国家没有的。
暖水杯还有一个对比,现在有权利的大人物用的是什么杯子,瓷杯,有盖的那种,开会的时候要把这个放在这儿,然后他在这抄写这样,然后这有个热毛巾,这个是权利的象征;但是有这个暖水杯呢一般是文艺工作者,是影响力的象征,而且比较酷,比较西化,比较独立。
03
周轶君大胆猜想阴谋论:
这是一个精妙的营销手段

周轶君:我这个就太阴谋论了。因为他们黑豹要重新开那个演唱会,这个事情的前后也说不清楚,我只是说我当时看到这个的时候,我就想保温杯就是保温杯嘛,年轻人也可以拿个保温杯,不见得是中年人的标配,但是后来我看他那个新闻是他们好像是说在9月份吧,要在北京要开一场就是重新聚合在一起的那个演唱会,但是因为没有窦唯,说他们因为现在已经是渐渐的就是不太能够融合到一起了。所以保温杯就火了。
不过我也觉得可能是意料之外,我是瞎说嘛。

你们说了一个特别有意思的概念,就是说一种记忆的延续,就算到后来日子好过了,不要用那个热水瓶了,但是心里还有所以会造出一个随身可以携带的每一个人有私有化的记忆。
有一款现在全世界卖的最好的电动车,原来呢它是给人家自驾,你开的是有那个就有那个快感在里面,卖到中国变成一种老板车,人家坐在后坐享受。原来那个后坐的设计就是一整排,卖到中国中间要锯开,放上那个扶手的地方还要钻两个洞可以放瓶子的地方,只有能摆上这两个放保温瓶的那个地方,中国人才能接受它,才能够卖。
窦文涛:
我还真的是与众不同,
我呢从来对年龄没有什么概念,
当然他们讲这些什么中年危机或者什么的,
我怎么觉得我好像脑子里没这个弦,
我可以这么讲
我现在感觉有时候我是二十多岁的孩子。

(嗯嗯,是的,涛爷!)
有关#保温杯#这个话题,
谈谈你们的想法!
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#彩 蛋#
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