独家|马云瑞士闭门演讲：手机支付就是为穷人设计的(中英对照)

图注：马云在午餐会上与到场的各位嘉宾合影

凤凰网财经达沃斯原创文|易典

高朋满座、名流云集的达沃斯，从来不缺明星。在论坛现场里，洗手间偶遇某个大国部长，喝咖啡时邂逅某位欧洲王子，吃饭时碰到一国总统，都不是稀奇事，堪称世界上大佬密度最高的地方。

有人的地方就有江湖。达沃斯论坛依然有一些“超级明星”，他们备受追捧，大宴宾客，将全球最高规格的年会办成了自己的主场。这些“大佬中的大佬”人数并不多，中国人更少，其中就包括阿里巴巴集团创始人马云。

当地时间1月24日，阿里巴巴联合世界银行在冬季达沃斯论坛期间举行午餐会。该午餐会颇为神秘，在主会场旁的一个高级酒店内，并没有出现公开议程中。现身午餐会的多数是外国来宾，包括世界银行CEO、联合国秘书长普惠金融代表、荷兰王后马克茜玛、多位获奖得主，也有一些熟悉的中国面孔，包括李开复、金刻羽等。凤凰网作为媒体代表受邀出席。

作为东道主，马云在午餐会现场用英文做了二十分钟的脱稿演讲。可能是由于阳光明媚，可能是由于“无官一身轻”，也可能由于来的都是老朋友，马云在本次闭门演讲中，观点犀利、一针见血，信息量颇大。相比在公开场合的发言，有媒体同行调侃：“这一次，他把能说的都说了，不能说的也点了。”

凤凰网财经独家听译演讲全文（有删节），摘取八大金句，并附上英文原文，还原一个“原汁原味”的马云。

01 吐槽专家：“只有过去的专家，没有未来的专家”

There is no Expert for future, only expert yesterday

非常感谢大家在百忙之中来参加午餐会，齐聚一堂来讨论这个非常重要的话题。今天我站在这，不代表阿里巴巴，也不是以一个商人的身份。我来这里分享过去20年的个人经验。我很激动，到了9月10日，我的身份将发生变化，可以做一些教育、企业家方面的事。

在50岁之前，我们做那些别人希望我们做的事。在50岁之后，我们做自己想做的事。所以我们需要努力工作。同时我也在此感谢为该份报告调查的专家，感谢多位诺贝尔奖得主做出的贡献。

今年，世界需要担心的事太多了。我今天来达沃斯，感觉每个人都很焦虑很担心。和他们的忧虑不同，我感到很兴奋。我们总是将焦虑和抱怨视为机会。

我问他们到底担心什么？他们担心技术革命、担心失去工作、担心垄断。但没有人担心：如果今天我们不尽快行动，就会失去未来的发展机会。如果我们现在停止，孩子们怎么办？

5年前，在北京，我们有一个重要的闭门辩论。我被邀请参会，他们聚在一起讨论：“我们该如何控制互联网野蛮生长？”听了两小时，我说：“等一会，中国还没有完全连接上互联网，为什么要讨论如何控制？”这些人都称自己为专家。但我意识到，只有被过去的专家，没有了解未来的专家。（There is no Expert for future, only expert yesterday）

我们当时担心的事五年后都没有发生，那些当时不足为虑的事情都五年后都出现了。

今天，我们为什么齐聚达沃斯，为什么成立罗汉堂？我们需要专家。阿里巴巴有海量的数据，但我们需要专家来帮助我们一起让数据做贡献。我们成立罗汉堂，邀请全球顶尖的专家一起来分析，这些数据背后的真实情况。我们到底该担忧什么问题？

02 “我就是产品经理，如果我都不会用，不管多先进都不行”

If I can’t use it, just forget it, no matter how great it is.

根据我的经验，科技能真正给小企业赋能，给女性、残疾人、农村地区提供帮助。我们从中小企业出发。在最开始，很多人笑我：“马云，你为什么要在中国做互联网，做电商？”当时的中国没有物流、没有支付系统，美国的电商是为大公司节省成本设计。他们问阿里巴巴的商业模式是怎样的？我说：“我们是帮助小企业。”但他们觉得小企业没钱，然后我讲了阿甘正传的故事。他通过卖小鱼小虾来赚钱，我可没见过靠卖鲸鱼赚钱的。美国电商是帮助大公司节省成本，我们是帮助中小企业创造利润。中小企业不需要我们告诉他们如何节约成本，他们比我们更会省。我们要教他们如何赚钱。

最开始很难，我不懂电脑，不懂技术。事实上，我讨厌技术。当人们说起技术，他们高高在上，眼高于顶，觉得其他人都是傻瓜。阿里巴巴做的是让科技更加简单，一个点击就可以解决。

我就是产品经理，如果我都不会用，不管技术多么先进，都不行（If I can’t use it, just forget it, no matter how great it is）。因为我知道80%的人都不会喜欢的。如果我能用，就可以。因此我们的网站设计的非常简单。做小生意的都会用。

我就像一个骑着老虎的瞎子，但是那些骑马的专家最后都摔下了。我们唯一重视的事就是看客户满不满意，他们满意我们就高兴。我不在意技术是不是先进，只要客户能通过我们的技术赚钱，就够了。

03“客户第一，员工第二，股东第三，华尔街不高兴”

Customer No.1, Employees No.2, Shareholder No.3, The Wall street was not happy.

我们的原则是：“客户第一，员工第二，股东第三。”华尔街不高兴说：“Jack如果你认为股东只能排第三，你为什么要来呢？”我说：“至少我诚实的告诉你了。如果客户高兴，员工高兴，股东自然会高兴。”这是我们在过去数十年积累的经验，正是因为我们与中小企业站在一起，阿里巴巴才能成长到今天的体量。现在我们一如既往的帮助小企业和农民，将他们的产品通过网络卖到世界。

我刚刚和卢旺达签订了协议，我们帮助卢旺达农民种植咖啡，然后将咖啡卖到中国，2000多袋咖啡三天就卖光了。

我最自豪的不是阿里巴巴赚了多少钱，而是我们为中国提供了3800万就业机会。因为互联网，中国发生了巨大的变化。每年我们贡献1200万的就业机会，这些就业机会主要是高校毕业生。

04 没有女人，就没有阿里巴巴

Without woman, there will be no Alibaba

我还想谈一下女人，科技是冷的，但人是热的。我们要让科技温暖起来。阿里成功的秘诀就是多招女性，几乎50%的员工是女性，34%的高管是女性。我们对此非常自豪。有人问：“你们是科技公司，怎么能招这么多女人？”我说：“那又怎样？我们从没意识到这是问题。”用户体验才是服务业的核心，互联网行业最重要的是服务理解他人。

不好意思男同胞们，我们发现女人对他人更关心。在网上购物时，女人为他们的孩子、老公、父母买东西。女人购物不是为她们自己，而是为家人。50%的阿里平台上的卖家是女性，而超过的50%买家是女性。没有女人，就没有阿里巴巴（Without woman, there will be no Alibaba）。

05 手机支付，从第一天开始就是为穷人设计的

For mobile payment, from the first day, it is designed for poor people.

从最开始，信用卡就是为富人设计，现在已经式微。而手机支付，从第一天开始就是为穷人设计的（For mobile payment, from the first day, it is designed for poor people）。信用卡在中国推广了很多年，目前持有信用卡的人数依然很少。而目前通过支付宝使用移动支付的人数已经超过了7亿人，每个人都能得到钱。 所有的银行都不喜欢我们。 你可以向我们借钱，只要你到时候愿意还。我们是依照个人信用发放贷款，而个人信用又是基于大数据。有趣的是，通过网上借贷的统计，女人的遵守信用的程度是男人的4倍。我们愿意和世界分享数据，鼓励全世界科技企业一起建设更好的世界。

06 谈非洲：我惊呆了，和中国三十年前一样

I was shocked, and it looks like China 30 years ago

对于非洲，我很激动。2017年我第一次去非洲，在我去之前，很多人告诉我非洲的不好，疾病肆虐等等负面的消息。但我决定还是去看看。我去了四个国家，然后惊呆了，（非洲）看起来就像30年前的中国，甚至更好(I was shocked, and it looks like China 30 years ago)。30年前的中国没有互联网，当时人民讨厌互联网，没有手机。但是非洲也有很多困难。告诉我，今天哪个国家还没有通电？

我今年去了非洲两次。有了科技助阵，我们可以为非洲提供四个E。

第一个E是Entrepreneurs（企业家），我们不要依靠政府，而是要靠企业家。

07 谈教育：机器会比人类更聪明，但不会比人类更智慧。

Machine will be smarter than human beings, but will never be wiser.

第二个E是Education（教育）。不仅是非洲，全世界都应该改变教育方式。现在我们教育孩子的方式还停留在两百年前的工业时代，但我们已经进入了数字时代。我们不能用对待机器的方式来教育孩子。机器会比人类更聪明，但不会比人类更智慧。（Machine will be smarter than human beings, but will never be wiser than human beings.）机器只有芯片，但人类有一颗心，有心才能有爱，才能有价值观。

30年之后我们会面临一个难题：孩子们找不到工作。机器从来不会迟到，不会感觉到累，也不会郁闷，计算更快，从来不会健忘。未来，孩子们会对我们改变的世界感到沮丧。

08 谈电子政务：“花出的每一分钱，你都能看到去哪了”

Every cent going out, you see where the money goes.

第三个E是E-government（电子政务），将政府搬到网上。当我们谈到2500亿美元量级的投资，我们必须要求透明，不允许腐败，只能用电子支付。花出的每一分钱，你都能看到去哪了。(Every cents going out, you see where the money goes) 我参加了一个论坛，有人担心：“如果没个人都在网上，如果一个政府关闭了互联网会怎样？”电子政务时代，没有这种可能性，当他们关掉网络时，也一起关掉了政府。

第四个E是Efrastructure（电子基建）。我们要让所有东西和网络联系，人们担心安全、隐私，我们知道这些事。我不是很喜欢监管先行（Regulation First）。人类目前对大数据的认识还非常有。我们不能给一个三岁的小孩穿上鞋，然后要求他一辈子都穿这双小鞋。我们对未来一无所知。

技术给人类带来了就业机会和很多美好的事物。但是另一方面，第一次科技革命带来了第一次世界大战，第二次科技革命直接或者间接的导致了第二次世界大战。现在我们处于第三次科技革命中，我们都要小心。这就是我想分享的阿里巴巴过去二十年的经验。