龙永图谈WTO危机：这是二战以后从未面临的局面|凤凰《封面》
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面对纷繁复杂的国际形势，中国不仅保持了国内政治、经济的稳定发展，而且在全球治理方面也在不断提出新的中国方案，贡献新的中国智慧，在促进世界和平与发展中日益发挥积极而重要的作用。立足当下，我们又该如何在诸多的不确定性中抓住确定，构建新型国际关系？
凤凰网财经《封面》独家对话中国入世首席谈判代表、原中国外经贸部副部长龙永图先生，对世界局势、中国与世界关系以及全球治理的当下困境和未来走势等多个问题进行了深入的探讨。
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凤凰网财经：您讲到以前跟美国打交道至少还有一些规则，但是现在我们看到无论是区域经贸协定TPP，还是巴黎协定，甚至是世卫组织，美国在不断地退群，为什么他们不要这些规则了？中国该怎么办？
龙永图：二次大战以后形成的全球的秩序、规则都是以美国为首的西方国家一手打造出来的，这些规则体系对他们来讲很长一段时间都是有利的，当然这个规则也使得发展中国家包括中国也得到了好处，但好处的多少是不一样，他们占了大头，我们得到的小头。但是这个形势现在发生了一些变化，这些年来以中国为代表的发展中国家的力量强大了。
你的力量越强大，你从规则体系当中得到的好处就越多，这是合乎整个市场经济的规律体系的，市场经济是有利于那些强者的。过去他们是强者，但现在新的强者出来了以后，新的强者从整个规则体系得到了更多的好处，于是原来的强者不干了。
特朗普首先意识到了这个问题，因为他们曾从那些规则体系中得到了最大的好处，现在他们得不到了，所以他们要推翻这些规则体系。过去的美国政府还比较扭扭捏捏的，像奥巴马不是要推翻整个WTO的规则，他另搞一套，搞了一个TPP体系，对于知识产权的问题、国有企业的问题、环保标准的问题做了新的规定，让他们能够从新的规则体系当中拿到更多的好处，这是奥巴马的做法。
特朗普等不及，他连TPP都等不及，搞新的一套规则体系太慢了，还不如把旧的体系全盘推倒，建一个以美国为中心的体系，这样就使得整个全球体系乱了。
特朗普完全采取了一种霸权主义的做法——“我说的”就是规则，“美国的利益”就是规则，所以现在面临的这样一种状态确实是二次大战以后从来没有面临的一种局面，可以说是无政府主义状态、新物质主义的东西，唯一存在的是美国利益。
这种规则瘫痪的情况下，大家也并不甘心，世界贸易组织最近搞了一个新的仲裁委员会，是由中国、欧盟、加拿大、澳大利亚、巴西、墨西哥等二十多个国家搞起来的，这说明这些国家还是希望以规则为基础的这样一个体制能够继续延伸下去。
世界还是需要规则的，虽然美国已经公开表示它对这个二十几个国家搞起来的临时的仲裁机构不感兴趣，但美国的贸易代表最近也提出了关于世界贸易组织改革的五点建议，尽管这些建议很多都是针对中国，但是现在看来美国并没有想完全抛弃世界贸易组织，否则它连建议都不会提出来。
凤凰网财经：美国会退出世贸组织吗？
龙永图：我的判断是它不会退出，因为世界贸易组织、国际货币经济组织、世界银行，这是战后的三大国家经济体系的支柱，它不可能丢掉一个支柱，而且美国作为一个大国今后还要搞贸易、搞投资，它还是想主导新的国际贸易规则体系的制订，我觉得它没有放弃。
但是说老实话，现在美国退出不退出世界贸易组织，是谁也不能说清楚的事情，也许今天还不可能，明天睡一觉，一个推特就可以了。
世界变得如此地不确定，这是大家从来没有想象过的事情，让我们这些搞谈判的专业人士经常是哭笑不得，无可奈何。
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