朱民对话美国前财长萨默斯：拜登政府可能在四大领域同中国开展合作

11月13日，清华大学国家金融研究院院长朱民同哈佛大学教授、美国前财政部长劳伦斯·萨默斯在中国发展高层论坛上围绕拜登上台后的美国外交政策以及中美关系的未来走向进行了一场对话。

谈及拜登的当选，萨默斯表示，他对美国大选的结果感到振奋，“相信美国将会有一个新的政治环境，将有更大的潜力让中美进行更多的互动和交流，对两国和全球经济都有好处”。他说，根据历史经验，崛起大国和守成大国总会有一些摩擦，当前的中美两国就正处于有一个重要的历史节点上。

对于中美关系的本质，萨默斯用一个场景进行了描绘：在一个旋涡中，有一个救生船，船上有两个对彼此怀有复杂心理的人。这艘船距离岸边还很远，所以合作划桨才能前进。

“这就是中美目前所处的情景。”萨默斯说，“我们有一系列的问题，但我们可以想象，两国可以有令人满意的结果，但也有可能有不令人满意的结果，但是不能想象一个成功而另一个失败，因为像气候变化、全球健康这样的问题都是大家共同的挑战。”

因此，萨默斯强调，中美应该避免发生重大冲突。他说，一方改变另一方的想法是不切实际的，一方彻底消除另一方的影响力是不现实的，而让一方的体系完全失败、让另一个体系成为全世界接受的体系也是不可能的。

“现在的挑战就是，就像救生船上的两个人一样，中美必须面对现实，在有必要的时候合作，在不能达成一致的时候相互尊重，而非去改造对方的体系。”萨默斯强调，中美应该尽量争取达成共识，并在对全世界未来至关重要的问题上保持相互理解。

在他看来，无论是冷战还是热战，都是中美应该竭力避免的。“我们现在要让局势降温。中美应该各自找到一些最基本的核心利益，然后要求对方尊重这些利益。”他说，两国应该创造更多合作空间，共同应对全球共同面对的挑战。

朱民追问，如果拜登上台后可以在两国之间营造良好的政治氛围，哪些领域是两国可以开展合作的？萨默斯回答道，拜登是一个非常务实的人，会愿意在气候变化、全球健康、贸易问题以及技术问题上同其他国家开展合作。

萨默斯说，“我想，拜登作为下一任总统会很有兴趣看一些全球舆论调查，当前确实是有很多对于贸易的担忧，但是跟10年前相比，基本上都是期待开放、平衡的贸易体系，而不是封闭的贸易体系。在一些领域，我们跟中国是有共识的。我们希望在这些方面同中国合作，创建更加开放的贸易体系。”

但在技术方面，萨默斯认为，中美两国的合作会是非常困难的，这涉及知识产权、网络安全等相关问题。“两国的体系是不一样的，如果中国官员说对于某些问题是管不了或者负不了责，这是很难令美国人接受的。”他说，“大家的期待是不要演变为零和博弈，最好的成功是中国的成功加上美国的成功，这样的情况下，才会有一个共同前进的未来。”

对此，朱民回应道，中国也致力于改善知识产权保护，涉及从立法到执法到营商环境的各个层面。他说，在科技问题上，两国应该好好讨论，不希望世界有两套体系，不希望看到每个科技公司都被迫有备选方案。“这是一个很重要的话题，但也是一个很困难的话题。不幸的是，过去几年，双方没有机会就这个问题谈一谈。拜登相信对话的力量，也许可以从技术领域开始。”

最后，朱民问萨默斯，人们过去常说，经济和贸易是中美关系的基石，现在还是这样吗？萨默斯的回答是，贸易外交已经不再想过去那么重要，现在可能有一些更重要的事情。

“我仍然觉得它是非常重要的，这是需要遵循的轨迹。但我的观点可能跟很多人不一样。任何贸易政策都不太会改变或影响未来50年美国的经济增速，可能也就是0.1%的影响。很多其他领域的问题，比如科技领域，会更加重要。”萨默斯说。

“贸易外交没有那么重要了，中国是从美国还是从巴西购买大豆，不再会产生巨大的经济影响了。”萨默斯指出，人们应该改变关注的重点，“不要太关注贸易再平衡，而应该关注更根本性问题，比如更为公平的竞争环境，这才是未来重要的事情。”（作者：郑青亭 编辑：于晓娜）