高福：人与病毒是猫鼠游戏 Tom不会吃掉Jerry，Jerry也打不倒Tom

12月5日—7日，凤凰网财经峰会在北京举行，据悉本次峰会以“破局与新生”为主题，梁振英、尚福林、殷勇、李扬、宋志平等多位政商学界嘉宾出席。

在“2020凤凰网财经峰会”线上论坛上，中国科学院院士、中国疾病预防控制中心主任高福表示，人类和病毒的关系就是迪斯尼乐园的猫鼠游戏，Tom and Jerry。

高福表示，Tom 是不会把Jerry吃掉的，Jerry也不会把Tom打倒的。人类和病毒相生相依，互相依赖。比如，天花推动免疫学的发展，消灭天花开发了各种各样的疫苗。

高福认为，由于人类长期对科学技术的投资，有些疾病对人类的影响发生了变化。现在，随着免疫学发展，许多癌症可治愈。这也是今天的主题生物大产业，比如，pd-1单克隆抗体、CAR-T、TCR-T等高技术的产量都不错，其中，单科隆抗体市场前景好，已广泛应用。在人类跟病原微生物斗争的过程中，科学发展随之发展，技术也不断进步。

高福演讲内容从病毒延伸至整个微生物，他表示，人是由10的13次方个细胞组成，而且在人的身上还有微生物10的14次方。也就是说，坐在这里的我是躯干和微生物的共生体。西方科学家已经做出的mRNA疫苗，其实就是生物体第一次被注射到健康人体内。不过，这里还有一些未知尚待研究。

谈及大健康产业，高福表示，以科学为基础，民众参与、民众理解、行政决策是中国防控新冠疫情的法宝，而其背后也有产业支撑，比如测序产业。据高福介绍，中国对病毒测序，以及通过核酸检测确定病毒、追踪来源都发挥了非常重要的作用，而检测试剂、检测试剂盒、检测仪器都是大健康产业的一部分。

对于社会关注的疫苗问题，高福表示，国内的灭活苗、蛋白重组苗、腺病毒载体苗都进入了三期临床，几个灭活苗三期临床已经结束。“现在从初步数据来看，效果也很好，但是我们并没有宣布具体的百分数，据我掌握的情况也是非常好。”

以下为高福演讲实录：

大家好，我是高福，非常高兴参加今天的“2020凤凰网财经峰会”。我是中国疾病预防控制中心主任，也是国家自然科学基金委员会副主任，同时还是中华医学会副会长，中国生物工程学会理事长。很高兴在这里跟大家下一起讨论大健康产业，尤其是在全球新冠疫情还在上升的时候，跟大家一起来讨论生物产业和健康大产业。

新冠疫情百年未遇，因此它将带来是百年未有的大变局，人类由于新冠疫情的出现，也被置于危机之中。正像总书记所言，危中还有机。

今天的演讲嘉宾，有做药物研发的，有做金融投资的。其实，包括大健康产业在内的任何产业之间的协调、合作、竞争，对促进产业发展非常重要。

所以，今天跟大家探讨，在新冠疫情下，我对大健康产业发展的理解。

在任何国家，做任何事情，人类是一个有组织行为的社会。非常强的组织领导非常重要。在这次新冠疫情防控中，在做闭卷考试的情况下，中国依然把疫情防控得这么好。实际上，中国已经经历了7波疫情，现在是第8波，它已在多个省份开始出现散发疫情。

武汉是最大的一波，从它发生到控制，非常重要的一条是病毒清零。实际上，国内总共有7波，武汉是第1波，东北第2波，新发地第3波，新疆乌鲁木齐第4波，大连第5波，青岛第6波，然后到新疆的喀什第7波，这些国内都回顾性地找到了0号病人，搞清楚了源头。

更为重要的是，其中利用了现代生物技术、二代测序技术等典型生物产业。人类基因组结束后，测序产业在疾病诊断，防治发挥了很重要的作用。其实，这次NGS在溯源方面也发挥非常重要的作用。

在中国已经清零的状态下，后面几波病毒源头，零号病人的输入，中国利用高技术，也利用生物产业二代测序技术已经弄清楚这些病毒的特点，它们跟每一波的病毒都不一样。

目前，国内的第8波在内蒙、天津、安徽、上海已经有散发，中国也逐步地通过发现0号病人，追溯密切 quarantine，密切接触者，最后通过二代测序找到病毒来源，及时防控。

以科学为基础，民众参与、民众理解、行政决策是中国防控新冠疫情的法宝，而其背后也有产业支撑，比如测序产业。新冠疫情爆发后，大家首先想到检测和诊断。其实，大健康产业里，检测和诊断是一个非常重要的细分产业。中国在这个产业上发展很快。其实，中国对病毒测序，以及通过核酸检测确定病毒、追踪来源都发挥了非常重要的作用，检测试剂、检测试剂盒、检测仪器都是大健康产业的一部分，它们都发挥了非常重要的作用。

展望未来

那我们现在非常重要的一条就是展望未来。

从诊断的角度，大健康产业以COVID-19为代表，未来在于实现便携式家庭的快速诊断。

比如，冬天，新冠肺炎和流感等呼吸道疾病混杂时，需要鉴别诊断。

如果某个城市的出现一次小规模的新冠疫情流行，城市的医疗资源就会被挤兑。这个时候，就特别需要家庭便携式诊断仪器，用户在家里边用呼吸道试纸测试：流感，就找一点流感的药；新冠，就请求疾控机构对其进行隔离。因此，便携式诊断仪器是迫在眉睫。

与信息科学的结合

大家知道前两天说，美国的MIT麻省理工学院做出了一个很好的用 Machine learning，通过机器学习能够把人的咳嗽区分开是不是新冠。

在当今的情况下，鉴别诊断新冠很重要。现代数字医疗，现代机器学习都可能应用到新冠为代表的诊断上。如果真能区别开，将来能从痰液里边，通过一些比较简单的仪器，立马能把人群分类，对控制发生类似武汉疫情非常重要。

中国发展大健康产业最重要的经验是强基层。中国在各级基层诊断、检测、监测，这几年由于现代化仪器的使用做得非常好。

但在中国是一个发展不平衡，不充分的国家。有些地区可能需要高精尖的仪器设备，有些地方又需要接地气的仪器设备。在这样的背景下，投资界等领域需要考虑中国国情，开发适合不同地区检测的监测仪器设备来。

最近，网上讨论最多就是疫苗。

目前，美国Moderna研究的疫苗，有效性90%以上；Pfizer辉瑞公司研究能到90%以上；牛津大学和AstraZeneca研究也达到70%以上。从这些公布数据可看出，他们疫苗的效果都很好。这些疫苗里面有腺病毒为载体，主要用的是大猩猩腺病毒，有mRNA的疫苗。

其实，国内的灭活苗、蛋白重组苗、腺病毒载体苗也都进入了三期临床，像几个灭活苗三期临床已经结束。现在从初步数据来看，效果也很好，但是我们并没有宣布具体的百分数，据我掌握的情况也是非常好。

其实由于人类长期对科学技术的投资，有些疾病对人类的影响发生了变化。

人类和病毒的关系就是迪斯尼乐园的猫鼠游戏，Tom and Jerry。Tom 是不会把Jerry吃掉的，Jerry也不会把Tom打倒的。人类和病毒就这么相生相依，互相依赖。所以它们可互相议论，互相共存。但由此也推动科学进步，科学发展。比如，天花推动免疫学的发展，消灭天花开发了各种各样的疫苗。

现在，随着免疫学发展，许多癌症变成了可治愈的疾病。这也是今天的主题生物大产业。比如，pd-1单克隆抗体、CAR-T、TCR-T、NKT的高技术一些产量不错，市场又前景好的单科隆抗体广泛应用。人类跟病原微生物斗争的过程中，促进了科学发展，促进了技术发展。所以我觉得，投资者一定要把这个机会抓到，一定要想到 Tom 和 Jerry，我们是要互相依赖，相依相存的关系。

把病毒延伸一下整个微生物，人是由10的13次方个细胞组成，而且在人的身上还有微生物10的14次方。也就是说，我就是坐在这里，其实就是躯干和微生物的共生体。微生物和微生物，微生物和人体就这么个关系，躯干加上微生物。因此，在讨论健康大产业时，研究微生物尤其病原微生物，都说微生物是一个很好的阳光产业，未来产业。

当然了，Moderna为代表的西方科学家，西方人敢于冒险，做了mRNA疫苗。其实，mRNA疫苗作为生物体是第一次把它注射到健康人体内。既然是第一次，研究还有好多未知，暂时做出来没有明显的不良反应。但由于它是个活生物体，它有没有长期的不良反应还是未知。留下来的是科学问题。

Moderna都在做mRNA疫苗，我们为什么还要？

第一，mRNA疫苗很多的风险，未知。

第二个，过去，中国在mRNA疫苗关键是制剂formulation和delivery两个系统相对技术比较薄弱。但是，我们灭活疫苗却做得很快。这是因为研究背后，中国有中国疾病预防控制中心为代表的生物安全三级实验室。中国把搞研究的生物安全实验室，及时地转化成可以生产疫苗的生物安全实验室。很多西方国家没有生物安全三级实验室，他们做不了灭活苗。在这样的背景下，生物安全三级实验室、四级实验室仪器设备各方面的配套，也是未来生物产业非常一大块领域，投资者可以关注。

以mRNA为代表灭活疫苗，蛋白疫苗，其实还有好几种疫苗，比如弱毒苗、DNA疫苗、纳米颗粒疫苗都在研究之中，还都没有进入到临床，希望这些也能开发得很快。

现在再聊聊小分子。

其实刚才提到了CAR-T，TCR-T单克隆抗体，这都是大的 biologics，而biologics主要的问题是给药途径。这些东西我们又不能通过口服，因为它到胃里后就会被消化，所以大部分都是通过血液注射输入进去，小分子药物是最理想的。其实，高新技术的产业里，结构为基础设计的药物中，格列卫Glivec是典型例子。在电影《药神》里边的就是这个药，它就是用高新技术结构设计看到了未来，把这药就开发出来了。

新冠出现以后，大家把瑞德西韦这个药翻译为“人民的希望”，这都是在过去长年的科学沉淀。

其实，新冠之前，人们已经发现这个药物会对Mers、SARS等病毒起作用。小分子药物由于给药途径好，可口服，成为了未来方向。未来药物的对患者来讲，药物的依存性比较好，compliance比较好。大家躺在那打一针，和你早上起来喝点水吃点药，这完全是两个概念。在小分子药物的未来发展上，中国政产学研金可以结合起来，开发出更为强有力的小分子药物。

中国的优势是政产学金研究密切配合，由政府主导的一些事情很容易做。中国的疫情控制这么好，首先是政府主导，政府用英文来讲叫 political view。政府在political view方面做得很好。今天，大家讨论的健康大产业，其实国家已经看到了，政府已经知道投资这个方向非常好。投资界的朋友可在国家已经有political view的基础上，朝着生物大产业投资。

生物大产业其实可以延伸一下，跟健康相关的各种产业都是健康大产业的一部分。比如补品、中药制剂。这一类的东西有些机制搞明白了，有些机制不清。在产业发展方向上，既要依赖科学，又不能全靠科学。

科学求真、管理产业求实。真实非常重要，科学在找未知，也就是发现是什么就是什么，不加修饰，这就是真实的东西。但把它变成产品时，就要“实”。“实”里边包括真实，但更重要的是可操作，有些想法很好但不可操作，这些事情也不能做。

政产学研金投资往哪投，既要相信科学，又不能受科学束缚。大家要去评估科学成果能不能转化成技术，技术技巧能不能转化成产品，能转换成小产品还是需要多人参与的大工程，这些都需要大家思考。

今天参加议题讨论的同志们既有专家，又有大家。专家在垂直领域知道很多，大家虽然知道的不多，但问问题都难不倒他。所以有一句英文叫做Expert knows more and more，but about less and less。这个大家generalist，generalist knows less and less，but about more and more。

在讨论产业时，我们需要专家和大家，大家 work together。只有这样，我们才能够做出聪明的判断，只有这样，我们才能够做出实际可操作的判断，才能把科学转化成技术，才能把技术转化成产业，最后生产出产品，服务人类。

今天我们的主题大健康，为人类健康服务。作为今天的主题，给大家举个例子在疫苗上。比如，我们实验室研究的疫苗。它是中国5条路线之一的蛋白亚单位疫苗。一个专家科学实践的过程中发现冠状病毒，β-冠状病毒的 spike s蛋白，表面这个蛋白，它的受体结合位点能形成二聚体。这完全是一个科学发现。随后，我们又发现，这样的二聚体通过二硫键连接，可以激发很好的免疫反应。最后，我们把二硫键去掉，将两个同源蛋白融合到一起。结果发现三四年前，我们做的是Mers病毒，做疫苗效果非常好。

COVID-19一出，照方抓药，做得很好，它是前沿科学，可以适用，达到科学的真和实践中的实结合到一起。现在这个疫苗也已经进入到三期临床，一二期临床我可以给大家透露一下，它的阳转率，综合效率都是90%以上。展望未来，健康大产业、生物大产业，一定是用一句英文，它会Booming。

原来都说生物产业、生物技术是21世纪的新技术，但它是概念模糊。直到面对COVID-19，大家发现原来21世纪是生物技术、生物产业是真的。确确实实，我们看到了生物产业在救治生命，在推动社会进步，在推动人类进步发挥非常重要的作用。

谢谢大家。

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