王石胡一虎凤凰对话:过去常说中国需要世界,现在世界需要和中国交往
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王石胡一虎凤凰对话:过去常说中国需要世界,现在世界需要和中国交往

“雄伟高耸,在阳光下白得令人难以置信,正是乞力马扎罗山方形的山顶。”2002年,心生向往的王石登顶非洲乞力马扎罗山后,却没有看到一片雪花。自此,这位中国地产龙头公司的创始人与环保结下了不解之缘。

2009年,王石第一次作为中国企业家代表参加哥本哈根气候变化大会,亲眼见证了中国宣布2020年的碳减排强度要达到40%-45%。

13年倏忽而逝,这期间,加拿大最后一个完整陆缘冰架米尔恩陆缘冰垮塌,阿尔卑斯山脉最高峰勃朗峰一块50万立方米的融冰崩落在即,世界环境形势日益严峻的同时,王石也参加了13次气候变化大会。

气候变暖的影响越来越明显,作为人类命运共同体的必然选择,“碳中和”迅速由一个陌生的专业词汇变成了一个人们朗朗上口的高频热词。

王石意识到,中国的双碳经济时代正式来临。72岁的他,在阔别了万科四年后,将一手打造的深石收购送往港交所,开启人生第二次创业。

9月21-22日,为进一步提升粤港澳大湾区国际竞争力,在内地与港澳金融市场合作日益紧密大背景下,“凤凰湾区财经论坛2022”在香港、内地同步举行,论坛由凤凰卫视、凤凰网联合多方发起,并获得十余家学术机构的支持。围绕“变局与信心”主题设置多场论坛,深入探讨大变局下的全球经济挑战、中国金融开放下的大湾区使命、金融助力粤港澳大湾区建设、香港资本市场引领与驱动等重要议题。

凤凰卫视主持人胡一虎和万科集团创始人、董事会名誉主席王石

在本届论坛的《凤凰云夜话》中,凤凰卫视主持人胡一虎和万科集团创始人、董事会名誉主席王石围绕着碳中和、大湾区等话题进行了一场精彩纷呈的对谈。

过去常说中国需要世界,但现在世界需要和中国交往

虽然处于疫情变局下,72岁的王石仍然热爱运动,坚持向自己设定的目标前进,定下了两年内在全世界100个运河城市划赛艇的计划。

同时,通过划赛艇这样一个抓手,王石希望促进环境保护,和全世界的企业、政府等交流,推进碳中和的未来。

在这个过程中,王石提到,自己明显感到,“这个世界需要和中国交往”。

王石谈及,现在因为疫情来往不便,如今国外一听说他来自中国,感情上就很亲切,一谈就马上说,“我上次到你们中国什么什么时候。”

王石举例道,按照原来安排的工作访问,自己本该与高盛的第三把手约见一个小时。但是,后来高盛知道他来自中国,即刻破例将正常的约见变成了早餐,时间也从一个小时变为三个小时。

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诸如此类,让王石深刻认识到,“过去常说中国需要世界,但出去后才知道,这个世界需要和中国交往。”王石表示,中国改革开放40年,和国际资本之间的往来已经没有近邻远邻的区别。由于交通工具的发达,中国与世界任何一个国家都是近邻。“过去说与日本一衣带水,现在不就十几个小时飞机也就到欧洲、到美国了吗?”。

俄乌冲突引发的能源危机,确实引起了欧洲的反思

在对话中,胡一虎问道,“在俄乌冲突造成能源价格飙升后,欧洲在环保部分的主张是否有所退缩?”。对此,王石予以否认,“我不认为有所退缩”,“欧洲各国还是非常务实地在推进碳中和。”

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不过,王石认为,俄乌冲突引发的能源危机,确实引起了欧洲的反思。王石以欧盟的绿党举例,在绿党意识形态较为激进的德国,不仅煤、油甚至连核电都弃了。“从某种角度来看,核能源的碳排放比较低,尽管它出现事后,对人类的安全带来另外的危机。但从碳排放这点来看,核电有可取之处,像法国基本上80%是核电。”

王石进一步表示,法国如果由绿党掌权,那将是一场灾难,因为法国不可能完全把核能取代。再对比德国,德国去核之后要买法国的电,法国就在德国边境旁建核电厂。因此,在王石看来,绿党对煤、石油、对天然气等的态度过于激进。

未来谁先做绿色,谁就有生产力

在对话中,王石还回顾了万科住宅产业化的过往,表示“未来谁先做绿色,谁就有生产力,就是一种竞争力。”

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2005年,万科开始进行PC住宅产业化,在当时的房地产行业中,这样做费工、费时、费料,但是不消耗木材,省水泥、省钢材、省电,绿色低碳。“当时欧洲、日本、美国的建筑公司都已经开始这么做,但中国的建筑公司不做。万科便要求建筑公司也必须这样做,一步一步走。”王石回忆道。

虽然这一举措当时被外界不理解,但王石认为,趁着房地产市场比较好赚钱比较容易时,趁早先做起来,否则将来国家真的要求了,“船大不好调头。”

到了2007年开始,果然如同王石预料一般,政策层面推动了PC住宅产业化,最开始并不强迫而是鼓励。但是,到了2013年后,如果房产企业不这样做就没有资格投标拿地。相较而言,先行一步的万科,反而因住宅产业化多了一种竞争力。

除此之外,万科因为提前做住宅产业化形成了规模,国家没有补贴时万科需要支出一定成本,但后来有了补贴后,在有经验能够掌握能耗的基础上,国家提供的补贴不但能覆盖这部分成本,还为万科提供了一定的利润。

所以这段过往让王石体会到,未来谁先做绿色,谁就有生产力,就是一种竞争力,这是一种资产可以盈利。

不过,王石也提醒道,这并不意味着谁搞都能赚钱,谁搞都能立于不败之地。假如企业还有其他类似管理、企业经营理念、产品选择等问题存在,可能就会被淘汰。

本次论坛由东方豪华旗舰MPV红旗HQ9首席战略合作支持,并获得国家金融与发展实验室、香港中文大学(深圳)、上海交大上海高级金融学院、德鲁克管理学院、法国里昂商学院等学术机构支持,以及本论坛指定用酒赤水河左岸庄园酱酒青花郎的特约支持。同时邀请到中国基金报、星岛新闻集团、香港大公文汇传媒集团、明报、香港商报、亚洲周刊、紫荆杂志社等媒体机构合作。

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