廖原：气候问题存在着时间、效率上的错配 解决需要三个要素

凤凰网财经讯 11月1日，由凤凰卫视、世界自然基金会（瑞士）北京代表处（WWF）主办，落基山研究所（RMI）、北京市企业家环保基金会(SEE基金会)、大道应对气候变化促进中心(C Team)联合主办的“零碳使命国际气候峰会2022”在北京召开，凤凰网财经进行全程报道。本届峰会以“绿色发展，碳路中国”为主题，盛邀近70位政商学界顶级嘉宾，共商低碳转型与应对气候变化，推进切实有效的有关行动。

中节能生态产品发展研究中心有限公司总经理廖原

中节能生态产品发展研究中心有限公司总经理廖原在峰会“气候投融资助力中国高质量发展”圆桌论坛环节上表示，中国在应对气候变化领域并不是均衡的，也并不是充足的，所以要完成这个使命需要有相应的基础、标准、政策的引导。

廖原指出，气候投融资解决的问题并不完全是收益很高的问题，因为气候问题其实存在着时间、效率上的错配，解决需要三个要素：政策引导、技术迭代和资金的加持。

谈到ESG评估体系，廖原表示，ESG评价指标、方法和效益的挂钩，评估这一块不是多了，而是少了，需要更多百花齐放的研究机构和实操机构参与其中。

“作为一个企业，当它被多家评过的时候，哪家评得对他有利他更愿意说，对他不利的就不愿意提了，所以这有一个逐步趋同的过程。”廖原说。

廖原表示，从国际、国内两个维度上看，ESG并不是只对绿色产业，而是对全行业进行的评价，这个评价实际上就和一个区域发展的阶段、技术的水平和管理机构对它的认知都息息相关，“这种多重要素交织在一起要想得出一个标准化的ESG，看来是一个漫长的过程，需要很多实践加以累加的过程，所以我才提议在这个过程中间需要百花齐放，用事实、用时间来说话，这样才能做得更好”。

以下为廖原分享全文：

主持人：廖先生，我们知道吕先生刚才讲到气候投融资有着相当大的风险，国家下大力气出台绝大多数的部署，相信也是希望带来更多资金，国企和央企绝对是排头兵，那么从您研究中心的角度来说，您认为蕴含着哪些机会，又有哪些建议和期待？

廖原：谢谢凤凰卫视和WWF的邀请，因为我是来自于企业，并且是来自于一个中央企业，再具体一点说，来自于一个中央企业的研究机构。就像刚才吕首席提到的，我们是全程参与了中国的气候投融资的历史和过程。早在2017年，亚洲银行资助中国政府开始研究如何在绿色金融过程中集聚更多的资金，能够投向现在我们说的应对气候变化这一大的领域。

中国在应对气候变化领域并不是均衡的，也并不是充足的，所以要完成这个使命需要有刚才提到的相应的基础、标准、政策的引导。市场是一个多元化的构成，有政府前端的引导，有市场主体的主动参与和付出，也有金融机构的加持。那么从气候投融资产生以后，2017年六个部委的指导意见到九个部委的试点通知，再到今年公布的二十三个试点，这个历程走来是完成了最基础框架的搭建，因为只是把这个蓝图设计好了，下面该怎么做，希望从上到下定完以后从下到上再走一个轮回，需要企业、金融机构、研究机构甚至其它市场参与方，包括凤凰卫视这样的媒体参与才能形成共治的态势，把整个资金引流到气候投融资、应对气候变化的领域。

正如刚才吕老师讲的，气候投融资解决的问题并不完全是收益很高的问题，因为气候其实存在着时间上的错配、效率上的错配，解决的就是三个要素：政策引导、技术迭代，也就是不断的技术进步，可能会带来收益的再次变化，最后就是资金的加持。我们现在说资金的加持在气候投融资领域特别关注的是投资项目的环境效益和气候减排效益。

中节能是央企中唯一做节能环保，就是以生态应对气候变化为主业的集团，将近700多家企业都是投资绿色企业，尤其是双碳目标确立以后主要从两个层次：总部层次成立双碳事业部，二级公司层次成立今天所说的中节能生态产品研究中心，里面研究的就是围绕各个部委出台政策以及数据去做相应的分析，怎样支持央企去做相应的工作。我们还有两个身份，六个部委联合发布的气候投融资专业委员会秘书处，中央企业节能减排监测中心，就是中央企业所有减排数据都是在这个地方。正是因为发挥了这些数据的作用，同时也集合了大家的智慧，所以不断推出和赋能投资的同时，我们也在把新的政策上的引导贡献给大家。中节能在“十四五”已经制定了自己的双碳规划，其中对可再生能源投资力度的加强，尤其是区域能源和综合能源的赋能，为区域实现系统化、一体化的解决方案，这个方面的投资正在不断显现自己的能力。

主持人：总之就是很核心很关键的职能，所以我们要问得细一点，您是做生态产品研发的机构，中国现在要往这个行业去投，中国的技术究竟怎样在这个领域投出去，回报率在可见的未来是不是能比以前的保险系数多一点？

廖原：您说的非常好，我们是在多条线进行研究。一方面是在做金融方面的研究，比如人民银行出台的绿色债券的相关标准就是出自我们团队的技术支持，中国第一个气候投融资分类技术方案也是出自这个团队的技术建议。正常来说就像您所说的，我们的监管机构和政府有了这些基础性的标准规范以后可以再进行金融工具的创新。举个比较明确的例子，去年年底央行推出节能减碳金融支持工具，今年7月这个金融工具总共支持6000多亿，发放金融工具支持各家银行的贷款，主动使用金融工具2000多亿，支持金融贷款6000多亿，这是一个非常好的例子。金融贷款综合利率不到3%，那么对实体企业来说，包括新能源和可再生能源制造型的企业，正是金融工具支持的重点对象。我们可以看到通过今年不断的定点支持，到7月为止，央行的统计数据是整个绿色金融贷款占全国贷款总额将近10%，已经高达20万亿，发行的债券已经达到6000个亿。这些工作恰恰印证了您所提到的，就是因为有相应的标准，能够把实体投资和相应的金融有效结合在一起。

主持人：廖先生作为企业的领导，刚刚吕先生也说了不能只壮门面，我们怎么能实打实的产生应有的效果？

廖原：刚才吕首席和谢总都提到了，实际上ESG是来自于股权投资，从它出生到现在时间也并不长。我个人觉得这是来自于一个长期的实证才能得出一个完美的结论。

主持人：长期是多长？

廖原：这个时间现在还没走过一个周期，我个人的理解。另外ESG现在很火，在国内的股权投资，包括各个主管政府，尤其是金融主管政府都在倡导ESG，刚才王遥院长也提到了，包括证监会很早就开始做相关的研究。国资委今年要求央企要进行ESG披露，之前都披露了CSR社会责任报告，转移到ESG需要一个过程。另外依法合规披露相应的环境信息，前不久我们也参与了国家发改委相关投资项目ESG的评级，刚才贾康院长提到的这种模型或者是这种软件去评估一个项目的ESG水平，现在在很多机构都有，可能他只看到了其中一家的状态。

我想说的是什么呢？ESG既然有这么多，是不是我们就可以安然无恙了？我特别同意刚才吕局的建议，现在的ESG评价指标、方法和效益的挂钩，评估这一块不是多了，而是少了，需要更多百花齐放的研究机构和实操机构参与其中。财经媒体曾经有过一个交流，把市面上看到的所有ESG全部汇总在一起，评价完了以后就对单一企业的评价还是具有很大的差异性，这样就是刚才您提到的问题，就是作为一个企业，当它被多家评过的时候，哪家评得对他有利他更愿意说，对他不利的就不愿意提了，所以这有一个逐步趋同的过程。

另外国际、国内两个维度上看，ESG并不是只对绿色产业，而是对全行业进行的评价，这个评价实际上就和一个区域发展的阶段，技术的水平，刚才吕总提到的，管理机构对它的认知都息息相关，这种多重要素交织在一起要想得出一个标准化的ESG，看来是一个漫长的过程，需要很多实践加以累加的过程，所以我才提议在这个过程中间需要百花齐放，用事实、用时间来说话，这样才能做得更好。

第二个我想提到的是刚才谢总提到了可持续会计委员会，实际上已经公布了他们相关的标准，中国也加入了这个团体，就S1、S2的报告中间有特殊行业的评价标准，这里面也包含了ESG的理念，这些标准的披露和原则最重要导入到企业的会计影响因素里，只有完成了这种导入，形成了除了资产负债表、损益表、现金流量表之后的第四张报表，对企业环境信息评价披露影响有哪些也要清楚，我们没有做ESG具体报告的编制，但是我们一直在追踪ESG的研究，比如说我们跟中央国债，债券发行企业ESG的指数，做了这个指数。同时我们还搭建刚才所有提到的，市面上看到的ESG的评价，其中“E”碳要素的部分，我们专注在气候影响上。

主持人：到底要关注这些政策成果，来指导自己的实践。

廖原：把自己的专场贡献到整个行业里，才能使ESG趋于公开化、量化、有效化，对市场才有更好的评价。真正的ESG指标是要进行调整的，符合国家发展战略，比如说共同富裕、美丽中国，这些指标是要不断细化的。还有要对利益相关者和对披露人本身影响大的指标，要优先于其他的指标影响的披露的，我就提这两条建议，谢谢主持人。