


2022年已接近尾声,这一年,笑果打破了上半年《吐槽大会》,下半年《脱口秀大会》的惯例。挥别了曾经的“功勋节目”后,6月,全新综艺《怎么办,脱口秀专场》上线,节目由李诞带领八位观众熟知的脱口秀演员组成“轻轻松松宇宙最强编辑部”,带来十场行业专场脱口秀表演。
8月30日,《脱口秀大会第五季》开播,尽管夹杂着诸多争议,但不能否认的是——五年时间里,作为舶来品的脱口秀,已经在中国的喜剧市场上有了一个明确的坐标。李诞称,这是一个“教育市场”的过程。
从传统的小品、相声等喜剧形式,再到如今的脱口秀,笑,是喜剧演员们不变的追求和最高褒奖。“笑”有高低之分吗?刷短视频的快乐和看话剧的快乐能够等同吗?
李诞在接受凤凰网财经《封面》独家专访时表示,喜剧并没有高低之分,但肯定是有手段高明和手段简单的差别。他认为,“高级”其实是一个很危险的信号。虽然大家是出于好心,“但是麻烦就在于,你说了这个段子高级,那谁低级呢?”
“哪种喜剧形式更好其实是要看需求的。你在家刷短视频,看一个狗摔一跤,你也很开心。这就要看人在不同时刻的心情,不是说这个人他就只喜欢高明的。不管是简单的还是高明的,你都要提供给他。”
《封面》:在你这里笑分高级和低级吗?
李诞:我一直很反感“高级”这个词。
有人会说呼兰的段子很高级,其实这是个很危险的信号。大家会说某个段子好高级,当然大家是出于好心。但是麻烦就在于,你说了这个段子高级,那谁低级呢?所以你看我不管是点评《脱口秀大会》,还是《一年一度喜剧大赛》,我从来不会说这喜剧“真高级”,只会说“你真好笑”“这个笑点很深、很复杂”“你用的手段很高明”。
笑或者说喜剧,是没有高级或低级之分的,但它肯定是有手段高明和手段简单的差别。
那高明的手段带来的那种幽默,是不是就比简单的手法带来的幽默更好呢?它有时候是看需求的。比如我今天,我就想刷刷抖音,我不想去剧场看一个最新的话剧。虽然这个新话剧特别好、非常高明,但是我坐那儿看两个多小时,可能会很累。
你在家刷短视频,看一个狗摔一跤,你也很开心。我觉得这个要看人在不同时刻的心情,不是说这个人他就只喜欢高明的。不管是简单的还是高明的,你都要提供给他。我不认为有人就只看他认为的高级喜剧,我没见过这样的人。相反的是,那些学识越好、眼界越高的人,他的宽容度也就越大。
《封面》:那你认为自己算是一个知识分子吗?
李诞:我不是,我不算,因为“知识分子”这个词隐含的东西有点多,还是用王朔老师的话,顶多算一个“知道分子”。
《封面》:读书在你生活中,不应该是一件占比很大的事情吗?
李诞:还是得保持一个阅读(的习惯),但是也没有说刻意去读,我今年还特意要求自己,绝对不再读一本哲学书。
我想感受一下不读会怎么样?因为这种理性的骄傲其实是一种很隐蔽的骄傲,尤其是看了点书的人,如果你陷入到一种理性的骄傲中去,就挺麻烦的,其实这比无知可怕多了。所以我会有意识地让自己不要陷入到那种傲慢中去,更多的时候就保持一种无知(的状态)也挺好。