2023凤凰湾区财经论坛直通车采访北大汇丰商学院海闻

9月28日，北京大学汇丰商学院创院院长海闻先生在深圳接受2023凤凰湾区财经论坛直通车节目的采访，就中国经济发展如何保持稳定、拉动经济的有效手段以及粤港澳大湾区可发挥的优势和作用回答了记者的提问。

采访原文实录如下：

主持人王莹 ：在世界湾区几百年的发展历程中，诞生了许多对世界经济有重要影响的湾区代表，比如说纽约湾区、旧金山湾区，还有东京湾区等等，那么作为世界级的湾区，需要具备什么样的要素和条件呢？而目前的粤港澳大湾区又要如何借鉴世界的先进经验，快速崛起，为中国经济的发展赋予新的动能呢？今天的论坛直通车中，我们就特别的邀请到了湾区智库，北京大学汇丰商学院的创院院长海闻先生，我们一起来聊一聊湾区时代的机遇和挑战。

主持人王莹 ：我们大家很关心的一个问题就是中国经济要怎么稳，包括这次我们的论坛，其实大家也在聚焦一个问题，就是说未来您觉得中国经济的发展是可以继续保持稳定，可能还是会遇到一些挫折和困难，您怎么来预判？

海闻 ：（对于）经济我们当然不想出现很多波动，尤其当经济下行的时候，它会影响到不是光增长率的问题，它会影响到就业，影响到收入，影响到老百姓的生活，这个是最重要的。所以我觉得政府其实已经采取了很多措施。宏观角度，政府通过投资，通过货币政策来增加总需求，这个是已经在做了，但同时在微观方面，就是企业的信心，还有老百姓对未来的信心，也需要做一定的工作。最重要的我是觉得稳经济里面很重要的要关注就业率的问题。因为这些增长素质其实对大家的影响并不是很大的，人家也不是很关心经济增长多少，人们更在乎的是我的收入，我的就业，这个是政府更要注意的。所以说稳经济千万不要仅仅关注它的增长率，最主要是关注居民的收入和就业，这个可能是作为稳经济的一个主要关注的目标。

主持人王莹：针对明年中国经济的发展，您有什么样的一个预判？对您觉得明年会是一个什么样的走势？

海闻 ：应该讲是正在逐渐恢复，恢复有几个原因，第一疫情过去了，再一个国际环境也在改善，所以我相信我们的经济已经逐渐的在走向复苏。但是有时候还有更多其他原因，比方说国际经济怎么样，我们的出口怎么样，这一点也会有影响，但是应该讲，现在从中央政府到企业，尤其我们现在一再强调这个要支持民营企业的发展，而且也在改善国际关系，从这些方面来讲，我相信我们的经济会逐渐走向更好的状况。

主持人王莹 ：我们看到今年包括通胀、消费等很多宏观数据上来看，都指向了国内的内需不足，那么前一阵子有专家就提出一个观点，说我们可不可以向国国外学习，直接发钞票来促进消费，您觉得这样的观点是不是也存在着一一些误区？

海闻：那就要分析了中国和其他国家的不同之处，首先总需求不光是消费，对我们现在的总需求不足，主要是投资最重要还是民间投资的不足，因为这个可以说上半年民间投资的增长率是下降的，所以这是一个是发消费券解决不了的事情。第二，美国发消费券，它主要是老百姓的储蓄率比较低，所以这时候他通过发消费券，然后让大家有钱去花。我们现在的消费不是因为收入不足，你看我们的储蓄率很高，存款也很高，我们现在的消费、吃用这些普通的消费应该讲大部分人还是负担得起的。我们需要的消费是要买更多的这种耐用消费品，或者是高质量的产品，但这个可能又不是靠消费券能够解决的，所以从这意义上来讲，我觉得不是简单的美国的发消费券能够起到消费拉动经济的作用，而我们也可以用同样的办法，我说还是要分析这个国家这个影响经济的不同的要素。

主持人王莹：汇丰商学院一直都是粤港澳大湾区的智库，您觉得粤港澳大湾区跟世界其他湾区来相比，我们有哪些优势呢？

海闻：第一个优势就是我们面积比较大，然后人口比较多，这就给我们带来的优势，我们产业链比较全。在粤港澳大湾区，我们不但有研发的高等教育，同时我们有生产。跟旧金山大湾区和东京大湾区相比的话，应该讲我们产业链更加完美，就是说一方面我们在深圳在香港，甚至在广州可以有很多的研发的内容，不过包括高端的服务业，同时我们在东莞和广东的其他地方，我们又能把这个产品生产出来，所以这个是比较特殊的优势。

主持人王莹 ：我们知道在粤港澳大湾区一直以来都是要标榜着我们一定要创新，在各行各业，其实在大湾区也有很多创新型的企业，包括像华为很多一些排头的企业都是在大湾区，您怎么看创新对于大湾区未来的发展的一个重要的作用？

海闻 ：毫无疑问不是光大湾区需要创新，全国都需要创新，但大湾区它有创新的独得天独厚的这样的一种条件。首先大湾区的民营企业，包括香港澳门都不用说，但是广东一带的民营企业就非常活跃，基本上占的比重非常大，所以这个是一个非常重要的微观因素。因为企业民营企业它面对市场的竞争，所以马克思在最早的时候他就提出来，就是说市场经济它能够创造前所未有的生产力，指的是什么呢？企业尤其是民营企业利润的动力和竞争的压力，就是他干好了，它可以发展得很好，但是干得不好它说不定要破产，所以它本身就有一种天然的动力和压力去创新，这是一个好的条件。再一个我觉得大湾区的营商环境也比较好，因为我们是最早改革开放的地方，尤其深圳，深圳的很重要的一点是允许你试错。因为创新它是个冒险，所以说有些时候你必须容忍这些失败，那么这一点我觉得在深圳在广东，这个都应该讲是一个得天独厚的这种环境，还有法律上的保护，知识产权。深圳是作为一个特区，它对知识产权的保护对创新也是有好处的。所以从这个意义上来讲，我认为大湾区的创新既有内在的动力，又有客观的一些环境，应该讲是中国能够更好的鼓励企业创新的一个地方。