对话何小鹏：中国汽车还没有全面走向全球（完整版）|《封面》专访

出品|凤凰网财经《封面》

主持人|张涛 制片人|李念雪

导语：2024年巴黎车展期间，凤凰网财经《封面》邀请到前来参展的小鹏汽车董事长、CEO何小鹏，分享对于汽车行业的见解、小鹏汽车的变革之路以及未来的战略规划。

十年前的广州，一个专注于针对一线城市年轻人的互联网电动汽车研发团队诞生。十年间，凭借领先行业的智能化技术，小鹏汽车迅速在新能源市场中站稳脚跟陆续发布G3、P5、X9等系列车型，“蔚小理”也成为新势力的代名词。

然而，随着智能化光环褪色、新能源市场竞争加剧，小鹏汽车也面临着市场地位动摇的挑战。面向未来，新势力们必须重新梳理战略思路。

2024年下半年，小鹏似乎迎来了命运的转折点。8月27日，在全新系列MONA的发布会现场，董事长何小鹏宣布小鹏汽车将更名为“小鹏AI汽车公司”。两个多月后，小鹏汽车P7+上市，首日预定数量就打破小鹏历史所有纪录。业界评价称，小鹏的“翻身仗”来了。

面对正在扭转的局面，何小鹏也卸下了一丝包袱，他在凤凰网财经《封面》专访时由衷地感慨道“这是一个自我涅槃的过程”，“汽车是一个就像一个马拉松一样，我实际上特别想对我们所有同学们说：今天我们变好了一点，但是还是刚刚开始。”

在访谈中，何小鹏展现出作为技术人员创业的真诚态度。

他坦言，过去两年，自己对小鹏汽车面临的低迷局面进行了深度的反思和调整，在这期间，“好大哥”雷军曾一语惊醒梦中人，直言不讳指出何小鹏“只想做董事长，不想做CEO” 的管理问题。

“但天上没有这样的创业，所以你自己更要卷起袖子跟他们一起，从实际、实践、现实，到年轻人里面、到全球化的用户中去学习。”

在谈到小鹏汽车的未来战略规划时，何小鹏详细介绍了将小鹏P7+定义为全球首款AI汽车的深层考量，他坚信，AI汽车是新能源汽车领域正在发生的重要转变趋势。

“AI汽车将来的扩展是什么？在于一台车有巨大的算力，有很多的感知，底盘怎么变好、续航怎么变好、舒适怎么变强、能力怎么变强。” 而小鹏汽车也从P7+开始将AI汽车的概念具象化，标配高阶自动驾驶、软件全部内置，并在此基础上不断地升级进化。

创业20年，何小鹏依然展现出积极而谦逊的创业态度。

一方面，他认为中国的创业环境永远是“新的十年比上一个十年更加充满机会”，另一方面，他建议创业者需要不断给予自己新的挑战，相比欧洲企业，要考虑更长远的发展，坚持长期主义。

“比如说我们今天在法国巴黎（车展）来看，中国汽车虽然在某些方面取得了一定优势，但与全球汽车相比仍有差距。只是我们今天因为中国汽车没有全面深度走向全球，跟他们共赢，所以还有很多的问题我们还没有看到。”

（以下内容整理自对话实录）

01

感谢雷军，曾指出我是小鹏汽车最大的问题

凤凰网财经《封面》：在这次专访之前，我也特意问了一个汽车行业的媒体人，怎么评价何小鹏，他说您非常“真实”、“不装”，你喜欢这个评价吗？

何小鹏：我是一个技术人员创业，我觉得技术人员就是简单，这也是小鹏汽车文化的第一条，做人就是真诚，我觉得真诚是你会吃亏，但是长久来说会赢得更多的朋友。

凤凰网财经《封面》：能够保持自己的本色还是很难得的一件事。

何小鹏：是的。

凤凰网财经《封面》：我们看到MONA推出之后，小鹏汽车的销量重新回到了第一阵营，但在这之前其实销量已经低迷了一段时间，所以你现在的心境和之前相比有什么变化吗？

何小鹏：对，今年年初我就告诉很多同事，我们内部叫“同学”，小鹏汽车从今年大概在四季度的时候会开始走向稳健的发展，很多人还不是很相信，但是今天我们初步到达这个阶段的时候，我反复告诉我们所有同学，实际上我们现在也没有那么好，我们之前也没有那么差。汽车是一个就像一个马拉松一样，今天我们变好了一点，但是还是刚刚开始。

凤凰网财经《封面》：之前在销量比较低迷的时候，有没有哪怕一个小的那么一个时刻，怀疑自己的判断，怀疑自己的战略？

何小鹏：那是很多的。但是在碰到困难的时候，大家千万不要觉得是因为外界的各种各样的原因导致了我今天这样，所以我等待或者“躺平”吧。我觉得实际上绝大部分的情况是，行业环境的变化对所有人基本都是公平的。那么如何在公平的环境下做到脱颖而出？所以在过去的时间里面我们做了很多的反思，特别是我。

实际上一家企业绝大部分的问题都是在管理层，最重要的核心原因可能在高层，也就是一把手上。所以在过去的两年，我认为公司最大的问题在我，所以反思我出现了哪些错误，我要做哪些调整，我要跟我的团队做哪些变化，要花多长时间一步一步的往前走。所以这是我们过去两年一直痛苦（的原因），但是必须，而且必须持续的向前，自我涅槃的一个过程。

我在两年前左右去问了几个行业的朋友，我觉得特别感谢的是，当时雷军最直接讲，说“小鹏我就告诉你，我觉得小鹏汽车最大问题在于你，因为你只想做董事长，你不想做CEO。”换一个角度就是说，我们创过业的人，做过有一定规模公司的人，都想找到一群优秀的人、牛的人，他们去很努力，然后我们就给他鼓掌。

凤凰网财经《封面》：加油就行。

何小鹏：天上没有这样的创业，所以你自己要更卷起袖子跟他们一起，你要走向一线，从实际中间、从实践中间、从现实中间、从年轻人里面、从全球化的用户里面去学习。如果你不在里面，你看到都是一个宏观和一个长线，但是如何在战略到战意到战术的解码过程中间是清晰、稳定、快速调整的，你做不到，最后就会做错了。

凤凰网财经《封面》：所以还是自己也需要亲力亲为，也不能只是说我只管大方向就行。

何小鹏：做不到，起码我的管理能力做不到。

凤凰网财经《封面》：这是您过去两年对自己做的最大的一个调整吗？

何小鹏：挺多吧，但是首先要自己深刻认识，然后自己要悟。很多时候是你目标做了，下面的管理者在汇报的时候告诉你已经做到了，汇报谁不会？要把真正的目标做到真正的落地，这一个非常的难。我们今天我都感觉还有很多的问题，但是我感觉我们在一个正确的道路上快速的变好。

凤凰网财经《封面》：其实说过去两年有很多是管理上的问题？

何小鹏：管理上的问题是出现很多问题的源泉，但不是全部。所以我们在很多能力上都做了很多的调整，比如说在整个的管理、组织上，比如说技术上的长短板都很明显，比如说没有在商业上，在品牌上去花太多的精力投入，去真正的行动，这都是我们在过去的两年里面看到的，都在不断弥补的事情。

凤凰网财经《封面》：MONA现在非常成功了，从这个产品线的成功来看，会有哪些新的启发吗？

何小鹏：我觉得第一个要把所有的细节做好，或者叫努力做好，细节决定成败；第二个要跟随着你的定位的用户群，快速变化、改变；第三，对于未来的从洞见到洞察的转换，我们增加了一些信心，我们觉得AI、自动驾驶甚至到再晚一点点的无人驾驶，一定会改变很多人，特别是从年轻人开始。

02

小鹏为什么要做“全球首款AI汽车”？

凤凰网财经《封面》：对于小鹏新发布的P7+的定义好像各有不同，官方说这是全球首个AI汽车，你自己对它的定义是30万以内空间最大的纯电轿跑？

何小鹏：实际上这是从不同的用户角度的认知了。我觉得第一个小鹏P7+，它是一个轿跑，但是它比同级别的SUV的空间还要大，这是蛮让人惊讶的，因为大部分人都会想“一个轿跑应该是好看，但是空间不太大”。

凤凰网财经《封面》：对，不够实用。

何小鹏：所以我们这个轿跑比同级别SUV的尾箱加上二排空间还大30%，所以这个是我们在空间，在舒适领域做的巨大的创新，里面有很多技术的创新。

第二个就是，我们认为它是一个“全球首款AI汽车”，这个怎么理解？就是回到20多年前，我们都知道计算机是门专业，那么到了今天计算机在很多行业里面是一个基础的能力，就像水、电、煤一样。而在10年前，大家都觉得AI是汽车里面一个高阶的能力，所以从我们的P7+可以看到，我们认为AI自动驾驶是汽车的一个标准能力。

凤凰网财经《封面》：就现在已经开始应该成为标配了。

何小鹏：我们标配高阶自动驾驶，并且有一些车里面我们看到它说硬件标配，软件还要付费，我们把软件跟硬件打包一起在销售。那么在这样的一个情况下大家会说了，AI汽车将来的扩展是什么？那就是在于一台车有巨大的算力，有很多的感知，底盘怎么变好、续航怎么变好、舒适怎么变强、能力怎么变强。

就像刚才所说的，AI是一种基础能力。所以小鹏的P7+为什么说全球首款AI汽车？第一个是硬件全部标配，第二个软件全部内置，第三个会在这些基础上不断地升级进化，这就是我们认为的下一代开始的AI汽车。

凤凰网财经《封面》：一方面当然是一个非常好的概念，但有很多人质疑说，在这方面太过超前的话，从商业的角度来看可能是不够效率的？

何小鹏：对，我觉得这是不同人的“道”，也导致了不同企业的“道”的不同。我是一个蛮技术型的产品经理，我一直认为有一些公司会要考虑更长期的技术的远度，跟当前技术的深度匹配。

我们期望从P7+这是一个很大的转变。大家记得，四年前2020年下半年，比亚迪当时做了一个巨大宣布说，我不做汽油车了，只做新能源车。但是在今天从我角度来看，AI汽车是新能源汽车下面的一个很大的全新的转变。

十年前中国新能源汽车只占中国汽车销量的0.4%，五年前只占中国汽车销量的百分之四点几，到现在50%以上。趋势再回到更远一点，中国的互联网向中国的移动互联网转变，也就是大概五年的时间。这五年之间从百分之零点几一下变成了50%左右的份额。所以我认为这个趋势的开始，意味着我们所有在大型制造，包括汽车，都有机会跟AI的耦合，这个从概念上变成了现实中。而一旦你真正的全力以赴的投入，像小鹏这样的创业公司必须要取跟舍，我们只有舍去了一些，才有可能取得更多。

比如说我们今天在法国巴黎（车展）来看，实际上中国的汽车跟全球汽车，我认为还是有很大的差距。

凤凰网财经《封面》：还有很大差距。

何小鹏：对，我认为有，只是我们今天因为中国汽车没有全面深度走向全球，跟他们共赢，所以还有很多的问题我们还没有看到。我们可能在某一些点有一点优势，但是还是有很多的地方跟更多的友商向他们学习。所以我觉得AI是一种变化，刚才讲的AI汽车，这种选择它会让我们舍去一些，取得更多，同时在中国也好，在全球也好，更多的向他们学习。

凤凰网财经《封面》：您认为AI汽车其实是新能源汽车下个阶段的趋势？

何小鹏：是的，下一个十年，所有的公司都会面临AI汽车是不是能够赢得用户的认同，AI汽车是不是能赢得行业管理者，在政策法规、安全系数上的认同，以及在自我的公司的成长里面能不能有这个能力。

回到刚刚讲的新能源汽车的十年前，我觉得现在比那个时候已经好很多了，所以我认为新的十年，因为AI跟汽车这个大型硬件不一样，AI的变化是数字化的变化为主，我认为它可能超过我们原来在硬件上，比如说在电化学，在新能源上面变化的速度。我觉得很有可能不用十年，就会看到巨大的变化。

凤凰网财经《封面》：那这个也会开启新能源汽车的另外一个淘汰赛了。

何小鹏：某种角度是的。我觉得只靠规模、硬件、品牌，并不能做到非常好的颠覆性的变化。按第一性原理来看，钢的价格、铝的价格、工艺的成本等，可能有5%、10%的变化或者20%，它不可能是类似摩尔定律一样的变化，但是在数字化产业、在芯片产业都可能会重复看到这个新的循环。

03

很多人对特斯拉的技术是有误解的

凤凰网财经《封面》：现在有一个观点是说“中国的AI水平相比国际、相比美国可能是落后了至少三年”，您怎么看？

何小鹏：我觉得AI是一个很大的领域，它的每一个栈或者每一个层级都有很多的能力，有些能力可能远远不止差别三年，也有些能力可能在三年，但是我觉得中国有一个很强的能力是“效率很高”，另外就是把软的和硬的组合起来的综合性很强。

我觉得最终要把一个技术带到规模和创造巨大的社会价值，这一点上我们中国的能力还是不错的。所以我觉得你可以认为在最顶尖上可能相差甚至不止三年，但是在最后超大规模落地的情况下，我觉得不会有那么多的。

凤凰网财经《封面》：那还是从应用层面来看其实差距不会太大。

何小鹏：差距会小一些。

凤凰网财经《封面》：在美国体验过特斯拉的FSD技术后你有什么看法？如果特斯拉的这项技术入华，会对包括您包括小鹏汽车、包括华为在内的头部的智驾公司产生什么影响吗？

何小鹏：我首先认为是一个绝对正面的影响。因为你会看到全球最顶尖的选手，他的技术是怎样变化的，今天有很多人对特斯拉的技术是有很大的误解的。因为你是从过去它的能力去看它能力（方面）的问题，比如说安全问题。

但是最近的一年左右变化真的太快了，你用线性的角度去判断一个事情，但对不起，别人是一个指数的角度去成长，我觉得大模型正在向一个OS的角度去发展。在这样一种情况下，我觉得最后最好的技术会推动我们更快的发展，会推动用户得到更好的产品，会推动行业看到在AI落地领域有更大的变化，我觉得这是一个好的事情。所以我认为包括特斯拉、华为，包括我们这样的公司，都会推动在自动驾驶领域的，在中国或者在全球更快的发展。

04

中国的创业是永远“新的十年”比“上一个十年”要更适合

凤凰网财经《封面》：今年是你创业的20年，20年前创业是一个“Nobody”，10年前创立小鹏的时候已经是个成功人士了，这两个阶段的创业会有什么不同？

何小鹏：我觉得没什么不同，实际上都是在那个阶段的自己，去挑战自己200分的难度。我自己觉得不同的阶段、不同的资源都有不同的创业机会，刚刚我们在聊天，聊到我在进华南理工大学那一年，就知道原来华南理工在一九八几年就有多个同学，有5个人在一级，创造了5家企业，TCL、康佳、创维、格力和万家乐，当时我觉得机会都被他们用完了。

但是换个角度，机会永远都存在，核心就是说你是不是去把你的身体锻炼好，多读各种各样的方面的书，有各种方面的朋友，去迎接某一次，无论是科技或者是政策或者是变化中间所带来的适合你的部署、布局和创业。

因为我们今年到了40多岁的人就会觉得，哇塞，20多岁还是很多机会，但是20多岁人觉得，你们这群老家伙已经把机会占了。实际上（机会）还是很多，从电脑到互联网到移动互联网，到新能源汽车，到下一个时代的AI，这是一条科技线，这个科技线上每一条线中间都有巨大的机会。

我自己觉得真的是，我觉得机会永远有，特别在中国，我们是巨大的市场、巨大的人口、巨大的供应链体系。

凤凰网财经《封面》：特别完备。

何小鹏：特别完备，所以中国的创业是永远“新的十年”比“上一个十年”要更适合。

凤凰网财经《封面》：刚才也谈到了创业是挑战200分的自己，对现在这个阶段的创业打多少分？

何小鹏：65分。

凤凰网财经《封面》：这么低吗？

何小鹏：我觉得我们还有很多很多可以学习前进的地方。

凤凰网财经《封面》：那你觉得为什么中国的企业家没有人像马斯克那样，投身更多的基础、前瞻、更底层的这些科技创新方向？

何小鹏：我觉得伊隆·马斯克是一个在不同国家、不同人中间，赞誉跟认同或者不认同之间差异蛮大的一个人，我也曾经跟他有明显的争议、争执，但是他还是很挺牛的。

我觉得中国有很多的创业者也是有很大的梦想，在做很不一样的事情，但是中国比较成功的创业者在他的那个阶段比较crazy，比较巨大挑战的难度的少了一点。我曾经跟中国最牛的几个创业者——当然他们也是中国曾经不同阶段的首富，也聊到这个观点，现实真的是有很多要平衡的，不容易。但是我个人的逻辑就是，人的一生都很短暂，所以要让自己（活的）精彩，你在不同阶段应该给不同阶段自己最大的挑战。所以中国有很多的创业者现在已经做得非常的大、有非常多的利润，我觉得是不是可以做一些不同的事情？不一定要再去做科技的事情，因为在很多领域都可以做到很多不同（发展）。我觉得以后中国会有更多这样的创业者。

05 后记

四十之惑，我需要未来再去总结

凤凰网财经《封面》：在技术的信仰和方向上，你是一个理想主义者吗？

何小鹏：我们有一个友商就叫“理想”。我觉得创业者实际上都是在自己的梦想跟自己的现实中间，找到一条非直线的最优解，我期望的最优解是在更强的，不管是AI技术还是包括硬件技术上，找到小鹏走向全球的一条相对最优解。

凤凰网财经《封面》：我看到你今年的状态跟前几年也不太一样。

何小鹏：对，我觉得确实是要多出来，多跟大家一起，我也在改变自己。我可能有很多想法，但我实际上是一个不太擅长说的人，相对来说就是还在学习吧。

凤凰网财经《封面》：四十不惑，那你现在有“惑”吗？

何小鹏：太多了，我觉得在人生的上面，当你看到不同的高度和不同广度的风景之后，你会有很多新的感悟。

凤凰网财经《封面》：现在最大的“惑”是什么？

何小鹏：我期待在未来的几年里面去再总结，为什么呢？有时候提前去分解跟预言，就不容易灵了，所以想先保留一点点小小的秘密，等过一年过三年再跟大家做一些分享。

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