后危机时代的企业经营环境论坛实录(2)

主持人：开会之间我跟他做了一些交流，我很喜欢他这种乐观、寻找解决方案、明天我们生活更美好。我们做笔记本电脑的时候，大家知道会对中国产生很多环境污染。有一次我在巴黎开会的时候，大家说中国为什么不好好反思一下。其实这个问题不是中国的问题，是一个全球的问题。如果中国不做这个活动，可能到越南、柬埔寨去做，所以这是一个全球性的问题。泰斯库就讲到我们要有更好的技术、流程解决这个问题。我特别喜欢他这种乐观。另外一点，西方对我们的报道不够全面，中国制造对环境的污染，得到的好处被全球分享，有一些问题在新的环境下我们必须考虑新的解决方案，一切向前方看、正面、乐观、共同面对挑战。这是最好的态度。谢谢泰斯库先生，下面请陈峰先生。

陈峰：危机后发生的变化和机遇，往往有些时候一些偶然事件会打破整个格局。我认为从前年发生世界金融危机以后，人类整个世界潮流有三个特点：第一，世界金融危机是人类百年发展的因果，人类绝不能从金融问题上看金融问题。实际上是整个市场经济和人类发展模式上重大思考。你想这次在今年年初达沃斯一个题目，重新反思、重新设计、重新构造。开场白讲了两个观点，第一，市场经济有问题，太自由了。第二，资本主义有问题，他们太贪婪了。人类再也不能用这种方式来对待自然，地球快受不了了。另外我们整个社会管理、社会经济结构面对人类太贪婪，人类想要的太多。我觉得金融危机带来人类对整个发展观百年发展的思考。这是第一个特点。

第二个特点，近百年或者100、200年以来，全世界以欧美国家为中心，设计了很多规则。这个时代过去了，比如污染问题先是你们污染，接着才是发展中国家的发展。这是人类共同发展代价问题，规则不能老这样，所以哥本哈根开会的时候又谈到让我们发展中国家来接受，理想当然受到以中国为代表的发展中国家反对。这是全人类参与共同发展的格局。东方文化复兴推动今天世界发展的重要力量。全世界金融危机，中国一花独秀，中国用我们发展模式对复苏带来活力。去年达沃斯还在讨论到不到8%，结果中国达到了8.7%。这说明了在危机的时候中国的社会政治经济格局有效的解决矛盾，包括重大灾害，你看前年我们汶川地震，全世没有一个国家像我们解决的这么好。我觉得中国的发展为今天的和平发展，为今天我们全人类的问题，我们发挥了我们的贡献。

东方文化再次复兴为人类找到一个重要思路。人类需要用我们科学发展观的两个字：和谐、自然。人类再也不能穷凶极恶破坏环境。对不同国家社会宗教矛盾遇到的问题，用强权政策解决不了问题。美国大哥觉得派兵可以解决问题，解决的了吗？你改变不了他的历史文化。所以对不同文化的矛盾，合而不同。第三，21世纪人类被现代的物质文明和科学发明，手机有多少信息是有用的？该找你的人一定能找到。我认为科技技术给人类带来方便，但是人类的烦恼颇多。21世纪是精神病最多的世纪。

在大背景下，我们企业界面临一个重大问题，我认为机遇和风险同时并存，我觉得企业界第一条，要改变发展理念。你不能为了破坏人类环境穷凶极恶破坏他人幸福，这个今天全世界人民不接受。节约能源、注意环保这是第一个问题。这是我们作为企业首先要解决的问题。

第二，低碳经济环境当中努力创造一种新的技术革命，带来人类生活方式大变化，人类文明变化。这是一个重大机遇，使我们能够推动人类新的生活方式适应今天发展，也是我们企业重大机遇。

第三，中国在经济发展未来事业当中发挥越来越大作用，13亿人口巨大市场，巨大挑战，中国是发展中国家，我们刚刚解决温饱，我们的东西差别问题，贫富矛盾问题，这是一个重大转型时期，这个转型是一个巨大机会，也是一个巨大挑战，我深信有全世界企业界共同努力，就可以实现人类新的光明。

主持人：其实金融风暴对全球冲击非常巨大，但是金融风暴还是有正面好处，最大好处之一是思想解放。金融风暴后，突然发现大家思想空前解放，所有的模式都可以放在桌上比较公平公正来探讨。这种思想解放是空前的。第二，谈到发展中国家应该承担多大责任，这个肯定争议非常大，我最近写了一个小小的文章，即使发达国家之中，你看日本规划社会方面可能最低碳、最绿色，它的高速铁路和城市地铁的无缝对接使得很多中小企业、相当多的家庭不需要拥有私家车就可以活得很好，这个模式比我们把选择汽车作为支柱行业，建设那么多高速公路，然后再节能、减排，可能是值得我们考虑，在系统设计层面，至少在华东地区人口密度比较大的，其实日本这个模式可能值得我们借鉴。第三个方面，西方文明支柱之一是以人为本，我们现在也提以人为本。其实西方文明的以人为本可能是造成对环境巨大摧残之一。我们把人放到太高太高的位置。大家都在问你们中国给全球带来什么？很重要一点就是我们先人留下天人合一的理念非常值得考虑。在讨论低碳、绿色、可持续发展的金殿，天人合一基本的理念也许成为未来新的一代文艺复兴启蒙核心的思想。谢谢陈峰先生。有请第三位。

辛哈尼亚(SINGHANIA)：非常感谢，首先我想说的是我非常荣幸、非常高兴能够坐在这儿，能够来参加本次的博鳌亚洲论坛，我们的话题主要谈一谈后危机时代企业经营环境是恢复了还是没有恢复，还是情况和以前不一样了。我首先问一个问题，危机真正结束了吗？我并不是一个悲观主义者。但是我们必须要了解，首先要理解这个词是什么意思，什么叫后危机。金融危机我们已经抛到身后了，但是我们经济危机真正结束了吗？在座的每一个人都要深思熟虑的考虑一下这个问题。

我们看到增长，看到一些好的方面，但是这些都是由各国一揽子刺激经济政策带来的。这些发展、增长多大空间是可持续发展，实体经济是不是真正恢复，当刺激政策退出后，实体经济会发生什么样的情况。我们看到发达国家的复苏的速度非常慢，像中国、印度这样的国家出现强劲增长。很多经济体有他们的预算赤字居高不下，这是可持续发展的征兆吗？还有失业率，很多经济体失业率居高不下，这些方方面面的问题。还有一个潜在危险，那就是通胀。我们也正在看到这样的迹象。我们都谈到要改变的模式、架构，我也非常同意前面几位访谈嘉宾的意见，要改变结构，但是我们现在还没有能够改变这样的结构。我的关注仍然是如果我们没有一个新的金融体系的话或者金融架构的话，我们今天正在看到的复苏有可能最后的结果会付诸东流，会出现一个W型的经济走势，而不是一个强劲的V型反转。现在大宗商品价格走高，自然资源被人们热切追求购买，这些都是什么样的迹象征兆呢？这些问题都要引起我们的警觉。我们需要一个不同的结构，在这个不同结构当中我们需要有更多的参与决策中的国家，我们现在有了G20，而不仅仅是8国集团。我们也看到全球经济的各国央行采取了协调行动。我们朝着多极化的方向发展和危机前相比。我们要注意这些变化。

同时我们要理解为什么自由化和贸易，也不可能是完全放任自流，不可能没有任何控制。因为我们碰到的任何问题以及危机是由于过度放任自流造成的，所以政府监管、政府监督以及强有力的机构的建设，这些都是不可或缺的。而且我们要进一步赋予监管机构更大的活力，来看看我们增长是如何得到管理的，并不是把整个经济控制起来，而是有一个良好模式来防止失控，要找到一个很好的中间平衡点。

与此同时，我们还要理解一下有哪些挑战。今天我已经参加了很多讨论，大家都在讲技术问题。技术问题确实是一个很大的挑战，对于亚洲国家，我们要实现进一步增长，我们要解决技术问题。我们如何实现包容式的增长，不光是某些人致富，而是全部的人口，包括有些低收入人群，如何使他们摆脱贫困，享受到可持续发展、环保社会带来的好处，所以我们要采用一些最佳实践经验，从发展过程中吸取经验教训。中国和印度发展模式是不一样的，消费群不一样，所以我们要了解各个阶层各个不同的群体的情况，总结他们自己的经验教训，我们应该加强合作。像多哈回合贸易谈判也是越来越重要了。技术问题上讲最后一点，为什么不能建立一种全球性的基金组织，在这个组织当中发展中国家能够做出贡献，能够为技术的发展、吸收和推广做出贡献，这样可实现环保友好型可持续发展。我的开场白就讲到这里。谢谢！

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