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壹基金救援联盟总干事:救你是因为我们就想那么干(4)

2013年04月26日 20:10
来源:凤凰财经 作者:杨彬彬

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补贴:想干可就是白干

凤凰财经:壹基金对联盟的支持主要是什么?

蒋怡李:现在主要就是有几个专职人员的费用,另外就是我们有一些日常的活动和救援行动的成本报销。

凤凰财经:比如你们这次来雅安救援,身上带的所有这些装备是谁的?

蒋怡李:都是自己的个人装备。比如对讲机,电筒,那些杂七杂八都是自己的。我们的装备严格意义上讲分成三种:个人装备是一种,都是自己的,有些队员就愿意用自己熟悉的装备;有一部分公共装备是壹基金买的,在壹基金的拨款里有装备损耗和更新的费用;最后,作为联盟我们会拉一些赞助然后换成装备提供给大家。

凤凰财经:那么成本呢?壹基金给你们支付哪些成本?

蒋怡李:吃饭有补贴,路费会管。

凤凰财经:会有工资吗?

蒋怡李:没有工资,所有的人员是没有一分钱的。

凤凰财经:说白了就是一个基础物资消耗的成本?

蒋怡李:对。这就最基本的成本,想干你就白干,先说好了。

凤凰财经:装备里包括车,车是谁的?

蒋怡李:车都是自己的车,联盟没有车。我们会跟车友会的兄弟们合作,所以车队杂七杂八什么车都有。但现在最大的问题还不是车,是通讯保障的问题,这要化很多钱。因为救援这个事比较复杂,这些东西都是抛弃性的,指挥的时候会丢很多,我可能花了三百万买了设备,最后丢了一半。更重要的是,你这三百万我一年可能见不着效果,我没法跟你保证,我一年救了多少孩子,我看不见。公益组织都是要向公众交代的,所以说我一直很头疼这件事,这个要花钱,就没办法。

谈合作优势:发挥杠杆效应

凤凰财经:总体来说,这次政府救援的行动是不慢的。那么这个时候,民间救援的优势是什么?

蒋怡李:民间救援的优势体现在他的专业性和精英性。我举个例子。在汶川的时候,我们跟当地解放军合作,救援队人手不够,但都是精英,20个救援队员,两人带着七八个战士分成小组往山上走。我们负责找人或者找路,找到以后需要把这个人运下来。伤员的调运是有技巧的,比如人卡住了,你不能粗暴的给拉上来,这种情况解放军不懂,但是我们的人懂,我们可以把他吊上来,吊上来之后解放军给抬下去。

凤凰财经:你们的这个专业,实际上会成为一个救援种子。

蒋怡李:对。国际上也是这样,作为专业救援队员,他们提供更多的是精英的判断、专业技术的评估。

凤凰财经:但是这有一个矛盾,如果说民间救援最大的价值就是他的专业,那么你这个专业价值要充分发挥,就必须和动员能力更强的政府结合起来。如果政府不欢迎你们,你这个专业,就没什么技术含量。比如这次我就在现场看到,壹基金的有个救援队就主要在帮灾民搭帐篷。

蒋怡李:对,这是个很现实的问题,各地政府的态度都不一样。总体来说,特别强和特别弱的政府,和民间组织合作都不错。像北京、上海这些地方比较开明,它会觉得你是能帮忙的,愿意有公众力量的参与。特别弱的地方也可以,因为他需要你的力量。最怕的没能力控制局面,同时又嫌你多事的。

救援价值观:没有天然道德优势

凤凰财经:这样一个分布在五湖四海的200多支队伍构成了这么一个联盟,本身的管理又非常松散,你靠什么维系这个联盟?

蒋怡李:首先,大家可能都给我点面子。另外,维系我们的联盟,我觉得高级的说法叫共同的价值观,现实的说法就是互相买账。很明显,联盟的这些队伍,思路跟风格都不一样,但是联盟主要队伍的价值观跟思维习惯是非常像的,就是一件事情该怎么干,大家的看法都差不多。比方说我们不太喜欢拼谁救了多少人,比方说联盟的队伍是从来不会指责被救人员的。你知道,也有些救援队,把救出人来当业绩,还有人把找着死人也当成业绩,我们认为这种人特别二逼,人都死了,我不认为是一件多值得吹嘘的事情,因为怎么着也不是一个好事。我妈就跟我说过,你要是去呢,你就把救人当成一个正经的事儿,就是说多救点人,别的就不要想。

蒋怡李:举个例子,每次只要山上一冻死人,就会有人说,这些人出门就应该登记,政府应该不允许他们登山,这种人就是傻逼,浪费公共资源等等。但是联盟的基本态度是,第一,我们救你不是什么公共资源,我们是自己想干的,我乐意。第二,我们也不认为你傻逼,你是成年人,能对自己的行为负责。但是我们会从技术上说,这事儿你不该这么干。我们不认为说我是去救人的,就可以对你发号施令,我们从来不这么做。我们救你,是因为我们就是想那么干,跟另外一帮人喜欢坐那儿钓鱼,没有本质的区别。我们不会认为自己因为干救援,就有什么天然的道德优势。

[责任编辑:zhangfj] 标签:蒋怡 凤凰 救援 财经 
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