主持人：那么现在有一个问题，你是否赞成？

嘉宾：是的，我想任何总的都是经济的一部分，他有开放的市场，我们有了自由竞争，这是决定公司投资政策的一方面。我们在集装箱上弄得非常的成功，但是还有一些其他的例子，但是我们需要考虑的问题是，学者、商界和政府之间的管理是，我们需要应该更多的交流，因为我们互相需要，我们这样讲就是我们需要规定，那目前这个市场不能够完全保护我的利益，就是说消费者的利益。最近特别是中国产品有了一些质量上的问题，那么有关消费者的产品的安全问题，我想特别在中国，这些是否会破坏政治和公共的对自由贸易体制的支持，我想是的。这里也有两方面的问题，第一个方面就是政府他们想推动世界贸易，但是我们又到了多哈的谈判，我认为多哈谈判，它在之前就已经死了，因此这是一种人为的形式，我不知道怎么说好，我们管它叫多哈发展会更适合，就是他还没有一个公平的环境，因此我们同时还需要认识到，在欧洲我们，今天早上我们谈到国际贸易，国际经济的问题，我们也确实看到那么，实际上作为欧盟委员会，我们确实认为，我们要新的情况，他们可能不理解我们的环境，不知道我们的问题，而且现在世界环境也完全不一样了，我们认为，目前看到，大家知道，我们并没有，我没有看到任何污染的迹象，污染了食品或者玩具等等这些，实际上很遗憾这是双方的问题，一方面来说，中国，一方面会说是否是一种保护主义的问题，实际上不是这样我有小动物我不希望他死，因此有这一方面的担忧，那么实际上这也可以被解释为这种保护主义，我认为在一定程度上是一种双方之间互相信任的问题，因此我们委员会说得是对话我们确实非常重要。

主持人：这个游戏稍微复杂一点，你们要把更多的牌打到桌上来，看看我们的主路是怎么样的，非常感谢您，我想接着说一说，我们复杂性各有不同，阶段性你刚才讲到了，这个信任都崩溃了，我想说现在越多的人参与了当地的贸易体制，我们相互之间有联系，就向之前说的，我们的半杯水一杯水的问题，还是说你有一杯我没有一杯，我是空的，我觉得现在复杂越来越大那么范晔出来的问题，过去20年确实取得了成功，但是重要的不是把成绩放在过去上，我们认为这是一种积极的，这是国内的政策和全球的政策之间必须要采取一个积极的态度，来对待贸易的变化，相互之间的期待应该是正确的，你认为这些新的决策也就是全球贸易上的一些新的决策，他们是不是受到别人的欢迎？

嘉宾：我不是英国人，这是另外一个讽刺性的答案，答案是对的，实际上他们确实，感觉他们是受欢迎的，后来他们发现他们并不受欢迎，在现在来讲，实际上有四大决策，后来他们突然要搞全球化，想把全球都纳入进来，我们既然讲到的新另军者，谁是新领军者，这是来自世界其他的国家，并不是来自老的这些国家，这些企业家早晚我们都应该变老了，但是有这么一点，他们或者是能够扩大市场，或者不被允许，实际上如果你做得非常好，产品非常好，什么都是好的，你都要向全球发展，要做很多的工作，但是过去之前世界贸易的他们也不断的巩固自己的阵地，现在竞争并不是非常公平的，很多的企业家，很抱歉您是一个政策，我自己是很明显的，如果非常好的企业家来自一个地方，他们并不是前四个最好的贸易国，他们好象不允许干，你看看欧洲、美国，还有一些，他们有一些成品，这些成品并没有新的好，但是你压制了人家这就是大家现在有这么一种感觉，确实不管他们受没受欢迎，他们应该得到世界的欢迎，有一个政治的因素，在今后一两年，因为美国这个11月份，总统选据这是2008年开始的，我觉得一个非常，美国政治舞台上目前的一个因素就是现在很少有领先的政治家，他们都知道，是不是赞成，现在我们不了解他们是不是赞成公平的世界贸易，92年的时候，当时16年前，民主党精选的时候，你觉得你从欧洲的角度来说，是不是非常的担忧，这就是美国的贸易保护主义情绪呢？但是作为现在来讲，美国现在有越来越多的保护主义了，我想再讲，无疑在过去来讲是非常的好，在大连这个地方从经济、政治、文化角度上都是正确的，但是现在这并不是我们大家的看法，我们现在环境更好了，有很多人做很多调查，有70％的人，他们现在形势不好了，不如10年前更好了，还更差了，在我们国家，法国也有这样的指数，他们实际上在全球当中受到了大量的好处，他们都是反对新的宪法，但是这也是一种情绪，因此你如果想说他是不是有这种不满意，确实有这样的情况，从过去的政客角度来讲也是这么看，原来是20％，现在是70％的，我们要拭目以待。

嘉宾：我刚才听大家发言的时候，世界发生巨大的变化，这是一种挑战，这是积极的，这并不是消极的，全球化已经成事实了，大家改变不了，因此你应该对这种挑战采取措施，咱们要相互沟通，咱们要解释一下它都是什么，只有我们解释了以后才行，我们开这样一个会，我们在这方面有这个经验，很多国家都希望了解得更好，有些情况下我们并没有跟每个荷兰的公民进行沟通，实际上跟他们解释一下应该是非常好，因此我想说，欧洲现在有27个成员国，欧盟，过去历史上从来没有证明过欧盟27个成员国在此，他们现在一个共同的市场，资本、商品、人员都自由流动了，你想说5亿多人大家携手共同合作，这是什么意思呢？也就是可以证明我们通过成员国的团结，给我们创造了上百万就业机会，实际上你可以，你想象，他们解释全球化实际上也是一样的，大家不用担心，我们应该解释沟通，这就是我在中华人民共和国也要做这份工作，因为我知道有这种反垄断法刚刚由人大通过，这是第一步，然后我可以说还不够，这是第一步，当然非常好，现在我们还要进一步的推进，来落实推行这个体制朝正确的方向发展，让他变成一个开放的系统，我想没有一个全国的领军人，在欧洲，可以这么说，现在对欧洲委员会来讲，当然过去欧洲的冠军或者一个全球的冠军我们可以在欧洲找到这样一个人，这一点当然更好，但是我认为有这么一个问题是非常重要的，我们是不是在全球化的过程中，如果不用协议那无所谓，欠不欠债我们也不管，我们要搞多边协议的话，是非常好的，我实际上不喜欢双边的，因为有这种可能性，如果有可能性的话，有多边体更好，如果双边咱们俩打一个协议，你跟他的协议怎么回事，我想说业务的成分是这样的，也就是搞这种双边的成本比单边成本要高得多，但是我对你的一个观点非常感兴趣，就是讲是不是有国家的冠军，国家的领军者的问题，现在法国新政府是不是有这方面的讨论呢，这是一个好的话题。

作为法国政府的成员，如果我拿出了数字和事实的话，在法国之外做了很多工作，前政府是什么样，我们解决一些问题，尤其现在这个会是世界性的会，欧洲、美国和中国，也许其他的国家，非洲行不行，这次有没有，我同意这个观点，我们这个今后几十年终，人口的变化，非洲的人口呢，将可能番一番，可能会达到15亿，在全球化的过程中，这个必须要纳入到环境当中来，如果说这就是为什么这个想法，就是要进行开发。

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