《货币战争》作者宋鸿兵沪上引发思想交锋

主持人：

张庭宾第一财经日报社副总编辑

时间：2007年9月15日

地点：上海苏河艺术

嘉宾：

宋鸿宾《货币战争》作者

陈坚国泰基金管理有限公司常务副总经理

沉思玮上海交通大学经济战略研究所副教授

按照现在货币增发的量来计算，存钱是无法依靠利息来抵冲通货膨胀的。金融系统在通货膨胀中获利最大。实际上是把离银行系统最远的人手中的财富转移到离银行系统最近的人

当人们对美元资产发生动摇的时候，黄金、白银必然会涨价。当百姓对美元产生动摇的时候，就不会再信任任何货币，转向黄金、白银

经过改革开放以来快速的发展，我国经济、金融实力越来越强，有些国家越来越担心中国会不会成为既有的国际规则的挑战者。而消灭挑战者的最好办法是要求中国金融全面开放，并通过大起大伏的金融危机周期俘获该国金融体系。这就是另一种战争，即货币战争或者叫金融战争

宋鸿兵先生的《货币战争》甫一问市，立即引发了众多媒体的热评，也引起国家有关部委的高度关注，尤其是引发了财经界与学界的热烈争论。日前在《第一财经日报》、中信出版社、上海若邻网络联合组织下，宋鸿兵先生携《货币战争》来沪发表演说，并与上海的部分学者和企业界人士进行对话和交流。

有什么办法能够保护我们挣来的钱？

在这次小型论坛上，宋鸿兵指出：很多人不知道美联储是个私有性质的机构。对于“央行本身是中性的，主要保证货币政策的独立性”的认识，宋鸿兵则提出了自己的看法，谁拥有中央银行，谁就掌控了金融市场。美联储有很多内幕操纵。

宋鸿兵表示，美联储负责美国整个的发行制度，事实上影响世界。它完全独立，不对政府或国会负责，无人监督、审核，也就是三权之上还有第四权，如果有人能够控制货币发行，那么现在金融市场的基本理念就出现问题了。

在美国不是美联储要向总统汇报，而是总统应该向美联储汇报。中央银行的权力某种程度上大于总统的权力。这样的制度存在问题，一是利益冲突问题。商业银行是央行成立最主要的推动力量。当时的商业银行控制着美联储。在制定货币政策中，这些人是真正制定策略的人，他们早于市场的参与者知道政策的变化，利率政策变化的先知权使他们拥有种种赚钱的机会。二是公平性。商业银行如果用自己的钱来发行货币，不构成任何问题，但事实上银行是以国债作为抵押来发行货币，国债是未来收益的承诺，这涉及到公平性和道德风险的问题。

布雷顿森林体系时期美元是和黄金挂钩，它的币值是非常稳定的。从上世纪30年代到现在，它真正的购买力已经下降了90倍以上。从1970年到现在，尤其是最近十年，现在它的购买力是越来越弱，黑市上做美元的黄牛都下岗了，这也是美元加速贬值的过程。美国的房地产最近也涨得很厉害，上世纪70年代6万美元的房子现在的价格是40万美元，内在价值没变，实际上是货币不值钱了。现在人民币和美元都一样，购买力在快速下滑。

美元近十年来加速贬值，如果国债用未来作为抵押，实际上购买力就必然下降。通货膨胀的两个结果是购买力下降和社会财富的重新分配。如果了解这样的运作机制，我们该怎么办？有什么办法能够保护我们挣来的钱？

宋鸿兵说，按照现在货币增发的量来计算，存钱是无法依靠利息来抵冲通货膨胀的。金融系统在通货膨胀中获利最大。中央银行在印刷货币。美元流通中只有3%是在流通中的货币。信用货币会越来越多，而不是纸币。比如存100元进银行，银行可以扩大到190元用于贷款，银行就相当于在印钞票，离银行系统越近的行业、贷款最多的行业实际上获利最大，完全不找银行贷款的人受损最大，实际上是把离银行系统最远的人手中的财富转移到离银行系统最近的人。

百姓要对现在的金融系统有所理解。钱和财富之间是不完全一样的。财富的拥有是指你拥有产品、服务。拥有钱本身并不意味着拥有等量的财富。货币和财富之间不完全是一个概念。当你收到钱的时候，不要被货币的数量所迷惑，最重要是看你拥有的产品和服务。

人民币对于真正的财物它是贬值的，为什么对美元来说它是升值的呢？因为美元贬值得更厉害，所以应该从财富的角度考虑，人民币实际上是在贬值。人民币、美元、股指都泡沫化，也即学术上的资产通货膨胀。泡沫化问题严重，都会导致房地产等被高估的问题，我们就应该寻找被低估的地方。

对通货膨胀最稳定、最有效的指数是黄金的价格，包括资产，也包括物价的因素，它是最综合的，所以如果用黄金价格来做测算，是最能反映通货膨胀的。所有黄金的价格要被严格控制。一旦黄金的价格上升，欧洲银行就会拍卖黄金来压制它的价格。宋鸿兵认为现在的黄金价格被低估了。真正美元的通货膨胀实际上是现在黄金价格数字的至少2倍。如果用黄金进行类比，那么黄金的价格现在至少被低估了50%。

当一个国家对其纸币发行制度发生怀疑的时候，纸币就会贬值。

当人们对美元资产发生动摇的时候，黄金、白银必然会涨价。当百姓对美元产生动摇的时候，就不会再信任任何货币，转向黄金、白银。今年很多欧美媒体都对此进行了报道，有篇文章直接提出了主权货币终结这样的观点，也就是说各国中央银行的制度现在都失灵了，很可能像1929年出现大衰退。这是我们看到的对美国金融最大的警告。