普立策奖得主戴蒙德：哪种社会形态更好？统一还是不统一|凤凰《封面》

编者按：

贾雷德·戴蒙德（Jared Diamond），现任加州大学洛杉矶分校医学院生理学教授，美国艺术与科学院、国家科学院院士，是当代少数几位探究人类社会与文明的思想家之一。

1997年，《枪炮、病菌与钢铁》出版，贾雷德·戴蒙德在书中对比了各大洲、多民族的发展速度，将人类社会发展的进程归因于环境和地理的深刻影响。凭此作品，戴蒙德荣获了美国普利策奖和英国科普奖。

作为优秀的跨学科生物学家与思想家，戴蒙德在与凤凰网财经《封面》的对话过程中提供了他独特的历史研究视角。

统一的社会更好，还是分裂的社会更好？

戴蒙德以美国为例，称美国是一个将统一和不统一结合的大国，50个州有50个不同的政策，也就意味着可以同时进行50个实验，各自参考修正。

“不统一的的社会形态可以提供更多的治理经验。当然，中国近几十年的统一也带来了很大的优势。例如，在汽油除铅工程中，中国一年内就完成了，而美国则用了10年”。

以下内容摘自对话普利策奖得主戴蒙德：人类面临的挑战远不止枪炮、病菌与钢铁|凤凰《封面》

特邀主持人洪灏： 在中国几千年的历史进程中，除了战国时期的诸侯割据，从秦始皇在2000多年前统一中国开始，大部分时间都处于大一统状态。而欧洲历史则贯穿着领主间的纷争与割裂。两种社会管理的模式带来了不同的影响。

200年前，中国的发展则明显落后于世界其他地区，现在的中国社会变成了一个非常稳固的统一体，而欧洲国家似乎在发生着譬如英国脱欧的分离事件。您认为哪种社会形态更好？

戴蒙德：统一的社会更好，还是分裂的社会更好？这个问题很宏大。

人们的第一反应可能是，统一是有利的，因为统一意味着整个国家可以施行同一种政策。如果政府奉行好的政策，就会事半功倍，但如果政府奉行坏政策，就会很糟糕。

以美国为例，美国是个将统一和不统一结合的大国，我们有50个州，每个都有很大的权力，经常起诉国家政府。拥有50个不统一的州的好处是，可以用不同的政策做50个实验，并观察每一种实验的效果。

我来给你举几个例子。堪萨斯州的州长，大约在六年前认为堪萨斯人在教育上花费太高，因此他减少了学校的预算，并降低了税收。堪萨斯人逐渐发现，减少教育支出得不偿失。这就为美国其他州提供了前车之鉴。

另一个例子是我居住的加州。通常，街道上的交通灯规则是，红灯停，绿灯行。但在加州，红灯下可以右转。而事实证明，这样做是完全安全的。多亏了加州这个看似疯狂的实验，现在美国的每个州都在红灯时右转。

最后一个例子我想说，在美国，不同的州对待新冠有着不同的政策。比如加州的州长和州政府都采取了保守政策。加州的企业被要求让顾客戴上口罩，并出示疫苗接种证书。而在佛罗里达州，政府认为无须如此。这样可能出现的结果就是，佛罗里达州的因疫情死亡人数上升，而加州的死亡人数越来越少。这个实验还在进行当中，但美国的其他州一定能够从中吸取教训。

总之，不统一的的社会形态可以提供更多的治理经验。当然，中国近几十年的统一也带来了很大的优势。例如，在汽油除铅工程中，中国一年内就完成了，而美国则用了10年。

如何结合两种社会模式的优势与劣势，是值得探讨的问题。

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