四万亿刺激经济中国明年GDP如何“保八”？

2008年11月24日 14:12
来源：凤凰财经

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凤凰卫视11月22日《财经点对点》节目播出“四万亿刺激经济中国明年GDP如何保八？”，以下为文字实录：

曾?s漪：欢迎收看《财经点对点》，我是曾?s漪。

中国明年GDP如何“保八”？

曾?s漪：中国现在全面总动员，要进入明年经济增长“保八”年经明年GDP能不能够增长8%，现在是4万亿元人民币的财政刺激方案，除了这个方案之外，还有没有其他的捷径可以帮助呢？比如说调整人民币汇率。我们今天请到的是摩根史丹利大中华区首席经济学家王庆来谈一谈，王庆来你好。

四万亿刺激经济中央出1.18万亿其他来源？

曾?s漪：我们首先来谈这个4万亿元的刺激方案，在各方的这个不同的看法之下，在上个星期中央已经宣布了这个4万亿元当中有1.18万亿是中央投入的。那么其他的部分的来源到底是怎么来的？如果中央要投入的话，又是怎么样的一个来源？请帮我们解释一下。

四万亿相当8%GDP但非严格意义财政刺激

王庆：实际上这个4万亿的刺激经济的方案，4万亿是很大的一笔钱，相当于每年大概是8%的国民生产总值量，实际上很大一笔。但是从严格意义上来讲，这个4万亿还不能称作它是一个财政刺激方案，因为我们从严格意义上讲，财政刺激方案，应该是说从政府角度来讲，向经济中新增的刺激经济的那个最原始的那个量，就是推动力。

中央出资1.18万亿为真正财政刺激数量

王庆：所以呢，严格定义来讲，应该说在上星期五公布的其中，中央政府要出的大概是1.18万亿，这笔钱应该是，可以说严格上说是财政刺激方案。

四万亿：中央出资调动的“整体社会资金量”

王庆：而这个4万亿是由于执行这个1.18万亿的中央财政，而出的这部分资金的过程中，能够调动的整体的社会资金量，包括调动的从地方政府以及私营部门，甚至银行贷款，所以加在一起是达到4万亿。但严格意义上来讲，财政刺激的量，就是我们通常讲的财政刺激的量，是1.18万亿元。

经济刺激方案能否保证明年GDP增长8%？

曾?s漪：有人说中国的经济下滑情况确实是挺严峻的，那么这个不管是1.18万亿，或者是加起来总共4万亿，到底能不能够拉动中国经济增长到明年8%这个增长幅度呢？

考虑乘数效应1.18万亿可拉GDP每年2-3%

王庆：实际上1.18万亿我们测算，大概也相当于未来两年，每年平均是大概有2个百分点的国民生产总值的刺激量，那么我们把可能的财政政策的这种乘数效应考虑进去的话，那么对GDP的拉动每年有2-3个百分点，应该已经是很大的作用，也是相当大的。

“保八”需刺激方案抵消出口与房地产放缓

王庆：那么至于能不能达到8%的增长呢？我们认为是可以的，但这里面是有两个前提，第一就是说我们这个财政刺激政策方案，它是相当程度上是能够抵消由于外部经济放缓造成中国出口放缓，甚至制造业的困难，投资下降，可以起到抵消的作用。那么还可以一定程度上起到抵消这个房地产投资放缓的作用，所以加上这个2-3个百分点的刺激，中国经济达到8%的增长是有可能的。

若房地产投资降20-30%则目前刺激不够保八

王庆：但是这里面很重要的一个前提就是说，我们这个房地产的投资，可能会有适度放缓。但是如果房地产行业的投资出现大规模放缓，也就是说如果出现更可怕的现象就是说房地产行业的投资出现全国范围的这种崩溃，比如说房地产投资出现20%甚至30%的这种绝对下降。那么这样的话恐怕现在测算来看及只有目前的财政刺激政策，要想达到8%，甚至7%的增长还是有困难的。

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政府未直接救房地产房地产会否崩盘？

曾?s漪：也就是说房地产是一个非常重要的环节，我们在这个政府推出的财政刺激方案当中，并没有直接看到它们是直接去对于房地产业有什么样的帮助或者措施的。但是我们看到的就是信贷方面的放松，一个很重要的情况就是银行是可以借钱的时候稍微松一点，但是它们真的不见得会借给房地产商，问题就在于这里。根据您的研究来看的话，中国目前房地产业会出现所谓崩溃的情况吗？

房地产目前不会崩盘房价降使购房能力升

王庆：目前为止，从我们的判断来讲，我认为还不会至于出现这种情况，因为总体上来讲，由于前一段时间的房价的调整，以及人民收入的整体水平还在提高。所以从整体来讲，从全国范围内看，这个从购房的能力上来讲，居民的购房能力在过去一段时间内，由于房价调整了，是提高了。

购房者观望预期房价下降导致房屋销售缓慢

王庆：那么现在房地产市场出现的这种现象，比如说销售比较缓慢，这个现象我觉得很大程度上是由于整个购房者已经形成了一个非常强烈的房价下降的预期，出现了很浓的观望情绪，并不一定说购房者绝对上是没有能力购买这个房子。

中国楼市低迷不同于每日崩盘可能性小

王庆：所以从相当意义上来讲，中国房地产目前为止出现这个现象，跟美国房地产出现的这个泡沫破裂，以及90年代时候日本出现的问题，我觉得本质上是不一样的。所以呢，从相当意义上来讲，我认为中国房地产市场出现这种全面崩盘的可能性还是很小的，但是这种危险是存在的。

若任由市场调整房地产可能出现超调

王庆：因为如果这个预期很强烈，那么可能如果任由市场作出调整的话，我们都知道这个房地产市场相当程度上也是一种资本市场的一部分，所以如果任由市场作出调整的话，可能最终会达到一个调整的效果，但是呢，很可能时间比较长，这是第一。第二点，很可能会出现超调，也就是价格跌到非常低的时候，投资者或者购买者才会进场，所以这里面风险是存在的。

如何看待政府近期的一系列政策调整？

曾?s漪：这两个星期我们看到政府推出了很多的措施，包括了新的政策，又或者是说将一些旧的政策稍微做一些调整，比如说是不是珠三角或者长三角沿海地区的工人工资的调整，可能就暂停了。类似这种的调整，从年初以来一直到现在，其实都有很多的变化，对近期的一些调整，你的看法呢？

今年来的政策调整均为应对经济形势变化

王庆：实际上这个政策调整是对应整个经济形势的变化，因为我们从年初来讲，尤其是去年年底来讲，中国当时面对的问题是通货膨胀，甚至有经济过热的风险。随后在这个过程中，第二季度以后外部经济出现问题，然后中国的通胀形势也得到明显缓解。尤其是10月份以来这个次贷危机的深化对全球经济的影响，已经越来越清楚，全球经济陷入危机的这种风险已经非常高，所以在这个背景下，政策作出了调整，包括改变了年初以来甚至去年年底以来的一系列政策。

政策调整及时较十年前风暴期更迅速力度更大

王庆：从现在来看，这个政策调整相对来讲还是可以看还是非常及时的，我们可以对比一些亚洲金融危机，比如说亚洲金融危机是97年发生的，实际上那时候的政策调整相对来说，现在回头看来是比较慢了。实际上我们看到中国只有在98年中期的时候，才首次开始中央政府发债来搞财政刺激政策。所呢，相对那次来讲，这次的政策调整已经是相当迅速，而且从力度上来看，我看只会比97、98年更强，而不会更弱。

曾?s漪：好的，谢谢王庆，下一节回来我们请王庆继续来谈一谈就是最近大家都在说，中国的出口受到打击这么大，是不是干脆把人民币汇率给调降了，贬值不可以吗？广告之后见。

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人民币可否贬值助出口保经济？

曾?s漪：欢迎继续回到《财经点对点》，到底中国的人民币汇率应不应该贬值？尤其在中国的出口业现在增长幅度越来越低的情况之下，请王庆继续来分析。

近期新兴市场均货币贬值原因何在？

曾?s漪：我们看到新兴国家当中，很多国家的货币都已经是贬值的挺多的，不管是韩元也好，或者是印度的、又或者是俄罗斯的汇价，他们其实都降的挺多的，除了中国之外没有变。这个原因就很怪了，因为各个国家虽然贬的原因不一样，但是中国不贬的原因大家就觉得，出口依赖这么大，为什么中国不贬？帮我们分析一下其他国家贬值的原因到底什么？

新兴市场过货币均贬值唯一人民币升值

王庆：的确是，从今年以来我们如果比较的话，很多新兴市场国家，包括亚洲的韩国、印度、菲律宾等等，也包括印度尼西亚，这些国家的货币都出现对美元明显贬值，南美巴西、阿根廷，东欧、俄罗斯等等，东欧其他一些匈牙利等等，这些国家的可以这样说，人民币恐怕是主要是新兴市场国家中唯一货币对美元今年以来是出现升值的。

全球“去杠杆化”：资金撤退卖本币买美元

王庆：但这个原因实际上一个很重要的原因，就是整个全球出现这个危机的情况下，很多出现所谓的去杠杆化，也就是大家都不愿意冒风险投资了，那么只要把钱收回去，先变成现金是最好的。所以过去这么多年来很多投入新兴市场国家的这个资金开始撤退，撤退就有一个卖掉本国货币买美元的过程，就造成了这个资金外流，造成了他们这个贬值的压力。

中国：贸易顺差大资本流入少资本账户管制

王庆：但是这个问题在中国并没有出现，可以说没有明显出现，因为首先中国过去几年这种外汇资金的供应，主要来源还是一个贸易顺差，所以等于是中国人自己挣的美元，那么资本流入这部分有但是不大，那么这是原因之一。

原因之二就是中国还有一个资本账户管制，所以有些资金进来，尽管想离开的话，这个程序上还是有些要走的，所以他不会轻易的撤退。

投资者看好中国经济未撤资人民币无贬值压力

王庆：那么还有一个重要原因，就是说除非投资者对中国经济的基本面的信心发生了根本动摇，否则的话他不会轻易撤离中国。所以在这个意义上说，人民币没有面临很大的贬值压力。

中国可否通过贬值人民币提振出口？

曾?s漪：这是一个外在的因素，我们现在看中国本身，既然要推动明年经济增长8%，出口还是中国非常重要的一部分，从中央政府目前调整一些措施，仍然支持出口企业的方向可以看起来，这个部分的出口力度是不可能有完全减少的这种情况。那么有没有可能干脆让人民币贬值，因为很多企业也反映，人民币的升值确实造成他们今年以来，出口或者做生意最困难的一个原因之一，人民币可不可以贬值？

中国出口面临困难大人民币贬值有助出口

王庆：这个应该是这么看，现在出口企业是面临困难，而且向前看的话，全球经济进一步放缓出口企业面临的困难会进一步加大。所以从这个意义上来讲，人民币如果出现贬值的话，会帮助出口企业。

但出口困难主因：全球需求放缓汇率只能缓解

王庆：但是呢，出口企业和整个出口行业面临的最主要的困难是全部，整个全球来讲需求放缓，这是一个主要矛盾、主要问题，而汇率只是在一定程度上能够帮助缓解这个困难。所以这个从意义上来讲，汇率贬值能够帮助出口企业，这是汇率贬值对出口企业或者对中国经济整体来讲，带来的好处。

贬值不利因素一：资本外流影响银行体系

王庆：但是我们还是应该看到这个汇率本身还是有一些不利因素的，比如说第一点，如果现在人民币对美元出现汇率贬值的话，很可能会引起资本外流，外逃。因为就是有些觉得形成一个贬值预期的话，有些资金本来不想要留在中国的话，可能会出现资本外逃的一个过程，这样是对国内的银行系统，或包括市场会有些不稳定因素，这是其一。

不利因素二：影响地区货币和金融体系稳定

王庆：第二，由于人民币目前为止还是一个相当稳定的货币，对这个全地区的这个汇率系统是一个稳定的因素，如果人民币在这个过程中出现一个贬值的话，很可能会引起本地区的货币再一轮的大幅度贬值，对本地区的金融稳定是不利的。

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不利因素三：美民主党当政人民币问题更敏感

王庆：第三点，那就是涉及到中美之间的一个政治关系了，因为这个美国才完成大选，民主党候选人奥巴马当选总统，那么民主党整个对国会的控制进一步加强。所以在这个问题上，美国政府，尤其是美国民主党在人民币汇率问题上的态度相对来讲要更强硬一点，所以在这种情况下，政治的敏感也是一个考虑因素。

除非出口和顺差速降人民币无贬值市场基础

王庆：所以综合来看，我觉得除非中国经济，中国出口出现非常快速的下降，造成中国的外贸顺差明显减少，在这个情况下，很可能如果造成中国出通货紧缩的话，那么人民币可能会出现贬值。否则的话，从我们目前对形势的判断，我们认为中国在未来，甚至2009年外贸顺差仍然很大，就是外汇供应仍然很充足的情况下，中国的人民币是不存在市场贬值的这个市场基础的。

曾?s漪：也就是还不需要拿出这一招出来救市了。

料未来人民币兑美元将整体保持稳定

王庆：对，所以综合这个利弊因素来讲，我觉得最有可能出现的现象很可能是人民币对美元的总体保证稳定。

美元走强无经济支撑人民币会否大幅升值？

曾?s漪：保持稳定。有人说可能在未来十几个月甚至是两年之内，不排除会有大幅度升值的情况，毕竟我们从现在美国的经济看起来，美国经济还是很糟糕，美国透过不断印美元，就是印很多的钞票。照理来说，虽然现在美元成为大家的避险工具了，但是如果按照实际的情况来看，美元本来就是一个货币越来越多，本来就不存在那么高的价值存在，所以如果以这个理论来推算的话，是不人民币应该会升值？而且会比较大幅度的升值？你怎么看这种可能性？

美元成资金避险工具但“价值储藏”属性降

王庆：实际上当前，就像您讲到，当前美元表现的强劲，很大程度上反映的是人们避险的过程中，很自然的产生一个对美元现金的需求。所以从这个意义上来讲，美元这个货币作为一个交易媒介、流通工具的属性发挥的淋漓尽致，大家都需要他。但是美元作为一个货币，作为一个价值储藏手段，这个它的性质，它的属性，实际上它的价值已经是在减少。所以从这个方面来讲，我认为美元现在表现的强劲，恐怕是在危机过程中表现的一个特定的现象。

美元若最终贬值人民币将有升值压力

王庆：那么对人民币的影响很可能就是这样，就是说如果整个尘埃落定，这个过程中可能美元还会出现贬值，那么人民币相对来讲会有甚至压力。

经济放缓不一定货币贬值国际收支决定汇率

王庆：实际上我们从历史上来看，以及从这个其他国家的经验来看，当经济出现放缓的过程中，并不必然代表货币就会出现贬值，因为这个货币汇率这个因素，很大程度上取决于国际收支的情况。

中国经济放缓但顺差大人民币升值压力存

王庆：如果你经济放缓过程中，你外贸顺差仍然很大的话，那么很可能你这个结果是人民币汇率还是有升值压力的。比如说日本当年就是个例子，日本当年出现了经济衰退，但是它的外贸顺差仍然很大，实际上那个时候日元还是在不断升值的。

中国也有可能出现这个现象，就是说虽然我们整个经济放缓，虽然我们出口放缓，但是如果出口放缓速度是有的，但是进口放缓速度更多的话，外贸顺差可能仍然很大，所以造成的这个整个人民币升值的压力还是存在的。

目前不具备条件贬值人民币达到政策目标

王庆：所以从这样看，我觉得整体来讲，人民币升值的市场基础仍然是存在的，只是说在政策层面上来讲，是不是感觉到有必要让人民币贬值来实现其他一个政策目标？目前来看我认为这个条件还不具备。

曾?s漪：好的，谢谢王庆今天的分析，也谢谢观众的收看，我们再会。

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