浦永灏：中国若抛美债 美元体系就会崩溃

2009年05月31日 11:47
来源：凤凰卫视

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凤凰卫视5月31日《财经点对点》节目播出“浦永灏：中国若抛美债 美元体系就会崩溃”以下为文字实录：

美元前景两派观点 克鲁格曼看衰您认为？

曾?s漪：是，所以有两个因素在短期和中长期会相互着影响着美元汇价，你刚刚提到的美国的财政赤字的问题，另外就是通货膨胀是不是会使得美元再大幅度下跌。所以现在市场有两派对美元不同的看法，其中有一派，我们就来看一下是诺贝尔经济学奖得主克鲁格曼。他说现在美元已经丧失这种投资的价值了，一来就是说资金避风港的作用已经没有，就和您刚刚说的，另外就是当这个信贷又再次流动起来的时候，美元也不会再值得投资者去拥有，你怎么看这一派的观点？

乐观观点：全球经济若持续低迷 美元或反弹

浦永灏：其实这里面这两派的观点致命的，或者根本性的战场，在对世界经济的一个判断。如果说全球经济是走成一个L型的，或者一个W型的话，那么可能美元会反弹。为什么？因为这个情况大家只能如果美国，这个全球经济的火车头起不来，全球经济进一步恶化成为大萧条，重演日本的悲剧，而且全球出现了通缩，持续的通缩那这个时候美元可能就是个避风港。

克鲁格曼派忧美或现通胀 资产应分散到新兴市场

浦永灏：克鲁格曼的这个观点，他觉得对经济的看法，当然他也还是比较负面，但是他从美国的大量的注入流动性，这个角度来看，他觉得可能会引发通货膨胀，那么这个对美金来说这是一个致命的一个问题。那么在这种情况下，他就建议要把资产分散，分散到其他地区，譬如说那种跟那种美元资产没有关系的。比如新兴市场这些，所以这个里面就是牵涉到一个对全球经济的基本走势的一个判断问题。

罗杰斯：美元作全球货币难跌 观点正确？

曾?s漪：是，所以我们从另外一派的观点来看的话，就是虽然经济还是在一个慢慢的，虽然现在最坏的时间已经过去了，还没有谈到复苏，但是我们从某方面来说，它不管是不是复苏，它不管是不是往下走。有一派的观点是说，美元是不可能大跌的，因为牵动到全球。它是全球的储备货币嘛，美元如果大跌，像是商品的投资者罗杰斯，他就说如果美元大跌的话，那全球就会遭殃会出现货币危机，您怎么看是不是大家真的没办法了，还是觉得拿美元呢？

理论：美元作储备货币不可替代 应对其货币负责

浦永灏：这个是就是从理论上跟实际操作上，我觉得如果说从一个基本经济的一个体系来说，美元作一个储备货币，现在最最要命的就是没有一个可以取代它的。这个领头羊是很差，做的很不好，但是没有人能替代它。欧元能替代它吗？欧元现在面临着自己内部欧元能不能稳固的问题，人家所以说可研究，你欧元现在有这么多很差的国家，经济很弱的，可能会贬值的国家加入了欧元东欧地区，你欧元能不能稳固下来这是个问题。日元呢，日本经济这么多年的衰退，而且它的国际性没有像欧元那么大，人民币吧现在还不可自由兑换。

曾?s漪：对。

浦永灏：所以现在根本就没有办法替代美元，那在这种情况下最好的办法就是争取美国自己对美元负责，让人家继续来买它的债务，利率要保持比较低，对它的经济复苏，资金供应他们都比较有利。但是全球也是共同一个责任，就是我不能不负责任我先抽身先走，大家好像抗了一个很重的东西，有一个人先脱手，那别人都可以砸下来，最后你也倒霉。你比如说我们中国能不能把这个美元全部抛出去？不能这么做。这么一做全球美元崩溃了，那整个经济体系就崩溃了，这个就不能这么做。

超主权国家货币存操作问题 但贸易货币转换慢

浦永灏：所以就是在操作的层面上，我觉得是周小川行长提出来，就是有一个特别提款权这样一个逐步的转换的过程，可能是一个理想的。但是在操作层面上，你比如说我跟你做贸易结算的时候，我跟你做进行交易的时候，要么就是以货验货，要么但是以货验货里面还有一个标价问题。我总不能用一揽子货币的指数来标价吧，我这里面的成本是千金白银付了劳工钱，是付了买了材料，我跟你交换的时候，我是多少人民币，你就是多少美金，或者多少比索，这里面就是有一个实际的货币问题，你用这一揽子货币我怎么来标价呢？是吧？

曾?s漪：对，是。

浦永灏：所以说这个操作层面上还是有很多的问题，当然他说的就是慢慢的过度建立一个，你用储备货币首先先替换，然后贸易货币上面怎么来进行慢慢的转换。但是这个不是一天两天的事情，所以在这里面两种观点，我觉得都有它出发的点，都有他的道理，但是就是出发点不一样。我觉得都

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