阎学通:国家要扶持金融中心的建设
凤凰网财经讯 9月12日,在夏季达沃斯论坛上清华大学国际问题研究所所长阎学通对凤凰网财经表示,国家要扶持金融中心的建设。
凤凰网财经对话清华大学国际问题研究所所长阎学通实录如下:
凤凰网:现在还有一个经济方面的问题,就是说中国已经拥有全世界最多的外汇储备,但是却没有这种全球性的金融中心?
阎学通:对。
凤凰网:那就是说我们在全球金融体系中的话语权还是比较弱的,您觉得我们应该在哪些方面做怎样的努力?
凤凰网:第一个,我们需要投入精力,国家要扶持金融中心的建设,金融建设不仅仅是盖楼,你盖了楼没有内容是不行,楼里面内容是什么呢?不是这些个电子设备,电子设备当然需要,但是仅有电子设备建设不了金融中心的,需要是人,需要能够操作国际金融的能力的人,所以一句话中国现在需要这样的人。这样的人靠我们自己培养恐怕是短期培养不出来,所以需要引进,从外国去引进这样的人,让这些人到中国来工作,你才能建成中心,如果没有这样的人,你这中心是建立不起来的,这是第一件事,要解决人才问题。
第二个,要加强人民币的信誉,就是说人们相信人了人民币,人们认为人民币永远是可信赖的货币,然后人们就保留它,所谓用经济学理就是“劣币驱逐良币”,越好的钱大国越想存,当人们对人民币有信心了,这样人民币才能够被大家持有,然后你建立金融中心就容易了。所以现在我觉得我们还得想法提高人民的信誉,人民币的信誉。
人民币的信誉我们讲它不仅仅建立在你的经济发展的一个上面,它还建立在你的金融制度上,人们认为你这个制度是不是能够保障你的这个货币是不恢复出现灾难性的贬值,所以就是说我们实际上除了金融制度外,还有一个,人们对一个货币的信誉,还关心它的政治制度。所以其实要提高人民币的国际信誉,我们不仅要有经济发展的潜力,要显现出来,要有建立良好的金融体制,还有什么?还得要相应进行一些政治体制改革。
凤凰网:您刚才提到人民币信誉,我想另外一个问题就是人民币国际化的问题,您觉得现在人民币这种国际化的步伐是不是应该走得快一点?
阎学通:我觉得现在我们人民币的国际化的速度,如果从速度角度讲,我很难做出评价,因为我不是研究金融的,所以这种程度上的变化,比较专业人士才能说得上来。但是如果从方向角度上来讲,我觉得人民币的国际化应该说我们起步的比较晚。我们其实在改革开放初期,其实就应该尽量促成人民币的国家化。
比如说在人民币的自由汇率,我们都是到了人民币已经多到外汇储备太多了,压力太大了,才开始换汇变得宽松,才自由一点。其实提前早三年,我们进行自由换汇,它也不会有什么大不了的。总的来讲,我觉得我们在人民币国际化的方面,好像是胆子可以再大一点,因为从经济的持久发展,从中国要成为世界经济的金融中心,中国要成为世界经济的领军力量,你人民币的国际化都是必要条件。所以如果这是我们想要所实现的目标,加快人民币国际化,从方向的来讲是对的。至于速度把握在什么地方比较好,这个恐怕得专业人士详细分析了。
凤凰网:最近经济领域还有一个比较热点的问题,说中国在崛起,但是海外的华商都纷纷出事,比如俄罗斯华商,包括就说西班牙烧街事件,阿尔及利亚的阿尔及尔,这些都发生排斥华商的事件。我们凤凰网当时也做了一期专题,就是这种海外华商生存困境的讨论,讨论这种文明素质和大国心态,您觉得对于这种华商事件,我们的问题是出在哪里,您觉得我们应该从哪些方面来改进呢?
阎学通:首先我想说,就是导致现在发生这些华商事件,就是在国外受到歧视,发生冲突的问题是多方面的。
第一个,是我们在思想观念上要改变一个认识,在经济交往过程中间,不仅仅有合作,而且有摩擦。摩擦、冲突是合作的前提,没有冲突就不必要合作乐观,没有摩擦搞合作干什么。所以就是说这样就必须我们得认识一个,中国经济的发展速度快,中国向海外推展的国家利益拓展的速度同时,并不是得到国际社会所欢迎的,也就是说我们过去说中国的经济发展是对全人类做出巨大贡献,这一点外国人是不接受的。就像我们不认为美国人民生活水平的提高,是对中国做了贡献,美国人民的生活水平的提高,是对全世界做了贡献,道理是一样的。就像全世界不认为美国人生活水平好了,是对他们做贡献,就像全世界不认为中国人民生活水平提高了是对他们做贡献一样。
所以现在我们必须有一个明确的概念,一定要避免做这种宣传,说你们家邻居买了一个大房子,然后怎么样呢?你们家的人均住房面积就提高了,这种宣传只会伤害中国,不会对我们有好的。我们一定要在宣传问题上,要实事求是的讲,在我们获得全球经济利益的好处的同时,我们和别人之间是有摩擦有冲突的,你认识到这一点,你才会觉得这个问题才会去防范,你不认为这一点,就总觉得别人是在跟我们故意找麻烦,这是一点。
第二点,当我们承认我们在向外经济利益拓展的时候,必然会发生冲突的时候,有一个国家如何为我们的商业利益,民营企业的商业利益提供安全保障。这就是我前面所说的,国家实力要均衡发展,我们现在是经济利益拓展的速度特别快,经济实力拓展特别快,但是发生了一个问题,当我们和人家发生经济利益冲突的时候,发生了人身安全问题的时候,我们没有保护中国在外经济企业的安全能力,这种安全能力需要你有安全利益。
举个简单的例子,我们现在出国旅游的人数越来越多,他们已经是几千万,不会太久,几年就会达到上亿。当上亿中国人在海外旅游的时候,你不知道他们会遇到什么样的天灾人祸,而这时候我们的海军告诉说,我没有能力去救你,你们困在那儿的时候,那我们没办法,你们只等着别的国家,美国海军如果有能力救你,那就把你顺便捎回来,美国海军要不去的话,我救不了你,就在那儿受着吧。所以就是说,现在我们在海外发生冲突的原因,另外一个原因是我们缺乏保障中国海外经济利益的安全能力。
第三点,这就是我们国内文化对我们海外经商的影响。我们企业走出去,不管是国企还是民企,用了很多是国内的商业规范,而这些商业规范,某种意义来讲,在国际社会它不是通行。比如说我们喜欢做生意用现金,不走信用卡,不走账,为得是逃税。这个在国内大家司空见惯,都这么做,国营企业、私营企业都通过现金的方式来逃税,而这种行为在国外认为是不道德的行为。在中国可能没人说你道德了,但是人家说你是聪明了。在国外人家不认为你是聪明的,人家只认为你是不道德的。
所以这样当我们认为是聪明,而别人认为你是不道德的时候,你这种矛盾就发生了。所以这个有一个,就是说我们中国的企业,有一点就是说,怎么让我们国内的行为规范和国际行为规范想法接轨的问题。我不是说一定要让我们符合他们的规范,我是说当你有能力改变别人规范的时候,你去改变别人,让别人接受你的规范,当你没能力接受别人的时候,你只能遵守,改变不了别人规范的时候,你人家那去,你只能遵守别人的规范。
所以从这意义来讲,我觉得我们需要加强国内的规范,社会规范建设。如果说得更什么一点,就是加强社会道德建设。我们这几十年来,改革开放导致的拜金主义,使得我们中国的企业界或者很多人的严重的拜金主义,已经缺乏了最基本的道德底线,这样也是我们在海外和人家发生冲突原因之一。
凤凰网:主要就是这三大原因?
阎学通:我觉如果说到最根本上,当然你可以说是经济利益上的冲突,另外这三点就是观念上的、行为规范上的和安全利益上的也是重要因素。
凤凰网:非常感谢阎老师。
相关专题:2009夏季达沃斯论坛
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