胡一帆：新能源法案对发展中国家相对公平

2009年10月11日 16:25
来源：凤凰卫视

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曾?s漪：这是在技术转让的部分，另外在比如说资金、还有节能减排的部分，发展中国家现在觉得说，我们还在进行工业化的过程，而过去几百年，你们发达国家都做了这么多的排放量，不能现在你们已经完成了这个过程，我们现在还在进展呢，不能叫我们现在就减少这种工业，因为还在发展当中，这个问题到底应该怎么来看，美国那边有些什么样的看出呢？

新能源法案相对公平因已设计各国共同合作

胡一帆：在这个问题上面，我也跟他们进行了广泛的交流，我发觉中间也是有一些误解，按照我的理解。因为我以前也有像你刚才说的类似的想法想，工业国家它可以出钱来购买我们的排放量，那不就意味着是要求发展中国家单方面减少排放量，美国是比较富有，它就可以继续排放它的污染，它只是出钱而已。所以让我感觉也是一个非常不对等的，不太公平的一个法案。但是在和他们的交流之中，我后来发觉中间也有不少误解，这个法案设置相对来说还是一个比较公平的。

法案冀以企业个体参与美企强制中企则自愿

胡一帆：就是这个能源法案当中，它也包括和各个国家之间的合作，因为在这个法案当中，我整体的介绍一下，比如说美国它是希望几个国家，美国、欧洲、日本，还有金砖四国，还有加上墨西哥、南非参加，因为这些国家基本上是包含了大部分的国际的碳排放量。美国在这个方案当中，它有一点非常主要的，美国的所有的企业它都是强制要求参加，一旦它签订协议之后。但是像这些发展中的国家，金砖四国，包括中国在内，企业参加是可以在自愿的基础上的，即使中国政府签订之后，也是企业在自愿基础上参加，所以美国政府而且是希望中国加入是以企业为个体的，而不是说是以政府，这样的话，企业才会有充分的积极性，就是减少排放量。

美国确实是在这个能源法案当中，它有一部分资金，它会支柱第三世界国家，发展中国家，但这一部分资金我觉得可能用到中国上面会非常的少。

美企不满中企可自愿参与减排担心影响竞争力

胡一帆：因为它觉得中国有能力减排，企业为什么会有能力，会有兴趣呢？因为是这样的，比如说美国，它会在世界银行设立一个专家小组，就是制订比如说按行业制订碳减排的目标，比如说钢铁举个例子，比如说减排20%，碳减排量比如说在五年之内，比如说中国的企业，因为现在能源的利用率比较低，比较容易达到这个目标，美国的企业从能源利用率来说，已经是比较有效率了。所以对它来说这个20%是更难达到的，所以美国的理念就是说美国的企业虽然难达到，难达到的话它就要去市场上购买这个配额，购买这个配额，它实际上是为它的过去大量的排放付钱。

所以它觉得是一个合理的，中国的企业它容易达到，比如说它已经节能减排10%，企业它希望以企业为单位在市场上卖它这个配额，企业就能够拿到额外的钱，所以企业也更加有兴趣，来做节能减排。所以如果是建立在这样一个基础上，我觉得还是一个相对公平的机制，在美国尤其那些企业，游说集团，他们攻击的也是这一点，它说凭什么美国的企业都是要强制参加，而发展中国家可以自愿参加。因为这样自愿参加的基础，我觉得我有能力我可以参加，没有能力我可以等等再说，所以它就觉得这是一个不公平的角度。但是如果从全球的角度来看，我自己认为实际上中间还是有很多公平的因素在里面。