希望建立新组织推动国际技术交换

2009年12月03日 00:00
来源：21世纪经济报道

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本报记者 邓 丽

特约记者 庄佳婧 上海报道

相比今年3月见到本报记者时，略微表现出来的对哥本哈根气候谈判前景的悲观，12月1日的伊沃·德波尔显得更有信心些。

当日，这位《联合国气候变化框架公约》秘书处(UNFCC)执行秘书在接受本报记者专访时，评价了中美两国几乎同时宣布的针对二氧化碳的削减计划。“美国公布的目标代表了美国政策的一大进展，而中国的减排数字也具有重要意义。”

11月25日，中国宣布，相比2005年，2020年的GDP二氧化碳强度将降低40%到45%，而美国的计划是在2020年将碳排放总量在2005年的基础上减少17%。以1990年排放为基期，美国约在碳排放总量下降了4%。

针对国际气候谈判中最为关键的几个问题，各国的减排指标、发达国家如何向发展中国家取得技术和资金，以及如何约束和督促发达国家的减排，德波尔都表达了谨慎乐观的态度。

德波尔是荷兰外交官的儿子，出生在维也纳，在成为英国一寄宿制学校的学生以前四处游历。2006年，伊沃·德波尔成为《联合国气候变化框架公约》秘书处(UNFCC)执行秘书，继续会为推动气候变化谈判奔走。

在加入《联合国气候变化框架公约》秘书处之前，德波尔是荷兰环境署副署长，负责相关国际政策制定。他曾协助制定欧盟在京都议定书的谈判地位，设计欧盟内部减排量分摊，此后率领代表团参加气候变化框架公约的谈判。

美国政府的新承诺显现强势

《21世纪》：11月25日，美国宣布到2020年温室气体排放量在2005年的基础上减少17%。你怎么评价这一指标，是否达到你的预期？本届哥本哈根会议，美国的谈判立场是否会有更积极的变化？

德波尔：我认为这个数字代表了美国政策的一大进展，这个进展有两方面的意义。首先这表示美国已经在哥本哈根气候大会之前有了一个对于目标的承诺，另外一方面也同时将碳交易视为减少碳排放的一个途径。

尽管明年美国众议院对于这个法案将做出怎样的回应我们还不得而知，但是已经说明美国政府的决心，以及此次美国参加哥本哈根气候大会的代表团所具有的更强势的地位。

《21世纪》：中国宣布，到2020年中国单位国内生产总值二氧化碳排放比2005年下降40%-45%，你怎么评价这一数字？

德波尔：这个也同样意义重大。中国其实已经有了非常雄心勃勃的国家减排计划，来减少尾气排放，推动可再生能源行业的发展，以及提高能源利用的效率，这个数字对于即将到来的哥本哈根会议会有很重要的作用。

《21世纪》：你认为，发展中国家尤其是中国在这次谈判将起到什么样的作用？

德波尔：中国的领导人已经在一些场合表示，希望哥本哈根会谈能够产生实质性的结果，也表示很愿意对此做出贡献，我认为这个相当重要。

现在的世界经济正在经历深刻的转型，世界各国人民都希望经济能够走更加可持续发展的道路，而作为一个世界经济体而言，我们希望看到中国履行自己的承诺，更好的完成自己的经济转型、并对国际减排带来好的影响。

指标、技术、资金一个都不能少

《21世纪》：京都议定书之后，虽然主要发达国家都有约束性的指标，但是发达国家整体的二氧化碳排放量反而上升了很多，你怎么看待这一情况？如何约束和监督这些国家来履行自己的承诺？

德波尔：没错，目前全球的碳排放量的确是在增加，但是我需要提醒大家的是，我们收集的关于碳排放的数据是有两年的滞后性的，因此我们现在2009年报出的数据实际反映的是2007年的情况。

欧盟最近也发布了公告，宣称会履行京都协议下的减排承诺，我们认为那些协议国家也一定会履行自己的承诺，他们已经有了各自的相关政策，只是由于时间的关系，我们还没有办法看到在碳排放量数据上的变化。已经有很多的国家在为此做出努力，对于他们能否完成自己的承诺，我个人觉得很有希望。

《21世纪》：在发达国家向发展中国家转让技术的谈判中，发展中国家抱怨发达国家并没有在气候友好技术方面有足够的诚意，你认为如何建立这种转让机制，激励发达国家及其企业转让气候友好技术？

德波尔：的确，目前的技术交换并不令人满意，尽管我们有帮助发展中国家减排的清洁发展机制，但是总体来说不成体系而且组织得也不够好。

我希望哥本哈根气候大会能够达成协议，建立相关“新组织”[New Body]，来监控和推动国际上的技术交换系统，成为推动减少碳排放的一个重要力量。而我所说的这个“新组织”指的是一个新的“委员会”，这个委员会将承担相关的科研工作，技术开发项目，成为地区技术合作的中心，并且提供知识产权购买等相关服务。

《21世纪》：在提供资金方面，数年来，除了通过清洁发展机制转让碳指标，一些发展中国家的企业获得一些支持外，并没有足够的资金帮助发展中国家减少碳排放，以及适应因为气候变化而带来的损失。

德波尔：清洁发展机制实质上是一个市场取向的机制，因此只有在有充足资金条件的情况下才能运作得好，因此这也就是为什么只有极少数的机构从清洁发展机制上获得了支持和好处。

我们希望在这次的哥本哈根气候大会上能够改变这样的局面，此次大会上将对之前的巴厘岛路线图进行定案，其中也要求所有的发展中国家能得到来自国际社会的支持，承担起减排的义务。

我希望哥本哈根能够达成协议，这个协议包括各个国家在减排方面的参与度、资金支持、国际社会的管理体系，也包括刚才所说的那个技术转移上的新委员会，这样才使全世界各国都能从其得到益处。

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